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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Mié Dic 11, 2013 12:20 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
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Como todos saben (al menos y sobre todo los que los sufrieron) lo saqueos en Argentina siguieron y siguen incluso ahora en muchos casos. El desencadenante fue la huelga policial, las caraterísitica, el saqueo a pequeños y medianos comercios, no a grandes cadenas y multinacionales que podrían resistir las pérdidas. Dicho de otra forma, las personas saqueada, pequeñas y medianas empresas, terminan en la mayoría de los casos totalmente arruinados.

La gente que no se prestaba a los robos y vandalismo (porque se rompe, se destruye, se quema sin razón alguna) se organizó para la defensa, entre los vecinos honrados, hacía barricadas, etc. Mientras se festejó los 30 años de democracia con una fiesta oficialista que la opsición, por respeto a los que sufren los saqueos, pidió que se suspendiera, pero no se hizo...y fuerzas de seguridad se destinaron a cuidar esa manifestación en vez de estar evitando saqueos en el resto del país...

Número indeterminado de muertos y heridos...eso sí, se contaron las pérdidas económicas, más de 2000 comercios saqueados y 1.000.000.000 de pesos argentinos de pérdida (más de 116.000.000 euros).

Ahora, ante todo esto, el gobierno peronista/justicialista de la facción kirchnerista dice que esto fue organizado, una conspiración narco-política, etc.... Y si bien hubo cierta organización de grupos delictivos (gente acostumbrada a robar, a traficar, a comandar militantes políticos peronistas, etc.) lo cierto es que una gran mayoría de gente común se unió a los saqueos por oportunismo, solamente hace falta ver las imágenes por televisión, las fotos por las redes sociales, etc. O sea, una vez más el gobierno tergiversa la realidad para no hacerse cargo de la FALTA DE EDUCACION que se llevó adelante y se profundizó en los últimos 10 años de su mayoría absoluta en todas las cámaras (o sea, RESPONSABILIDAD del gobierno y de los lo votaron y lo defienden).

Piensen lo siguiente: cualquier persona de entre 15 y 25 años en los saqueos solamente fue educado solamente durante el sistema educativo impulsado por el gobierno actual. Y todos los que participaron en los saqueos fueron educados los últimos 23 años por sistemas educativos de gobiernos argentinos populistas clientelistas peronistas.¿Qué conclusiones podemos sacar de esto?

Esto es lo que destaco , que lo más grave de todo esto es que evidencia una degradación social en el Argentina, lo cual de por sí es mucho más grave que el hecho puntual de los saqueos, y explica sus causas reales y profundas, explica por qué solucionando este hecho puntual se van a volver a repetir a la primera oportunidad... :?

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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Jue Dic 12, 2013 1:21 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
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Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Dejando de lado los aspectos políticos, sociales e ideológicos de la cuestión, y viendo la cosa desde el punto de vista del propietario que debe defender sus bienes, ya sea un comerciante o el dueño de una casa, creo que constituye una buena inversión el proveerse de armas de alta potencia de fuego, como escopetas de calibre 12 ó 16, o bien fusiles de asalto como el FAL, AK-47 o AR-15, pistolas semiatuomáticas y cargadores de gran capacidad tanto para las armas cortas como largas.

Quienes puedan procurarse intensificadores de luz para visión nocturna también deberían adquirirlos. Estas armas y equipos son altamente efectivos - mucho más que las armas comercializadas habitualmente - para la defensa de instalaciones tales como locales comerciales y terrenos, así como para controlar zonas aledañas: una escopeta permite hacer fuego efectivo hasta los 70 metros. Un fusil 5,56 NATO como un AR-15 o un AK-47 en 7,62x39, hasta cuatrocientos metros. Un FAL, hasta 2000 m. Y si a alguien no le agrada esto, no es problema de ustedes.

Estas armas cuestan en el mercado (legal) por lo general entre mil y dos mil dólares. Los bienes o mercaderías que podrían ser saqueados de no tener ese armamento pueden valer mucho más, y ni hablar de las vidas y la salud de los propietarios, sus amigos, vecinos, seres queridos y empleados.

Tengan en cuenta que con la adquisición de esas armas deberán procurarse también algún tipo de entrenamiento en un polígono de tiro, con profesionales. Porque, en lo posible, deben usarlas como elemento disuasivo, preservando la vida de todos lo más posible, evitando accidentes y respetando la ley, pero al mismo tiempo, teniendo la seguridad de que en caso de necesidad las podrán utilizar de forma efectiva. Pese a que puede obtenerse en el mercado negro aramento más económico, manténganse estrictamente dentro de la legalidad.

Tengan en cuenta que el saqueo se está instalando como un modus operandi de la delincuencia; esto ya sucedió en le pasado y pueden tener la certeza de que volverá a suceder en el futuro.

La defensa propia es parte de los derechos humanos. Consideren a la compra de armas de guerra como un seguro contra todo riesgo. Más vale invertir un par de miles de dólares en algunas armas que perderlo todo a manos de una horda de saqueadores.

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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Jue Dic 12, 2013 1:34 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
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Yo agregaría la inversión en medios defensivos pasivos como blindaje de puertas, rejas y ventanas en locales comerciales.

De hecho, esto es lo más normal. Pero tiene que estar hecho a consciencia para que funcione, porque en los saqueos se demostró que muchas rejas comunes no sirven cuando hay mucha gente asediando durante mucho tiempo. Estos parapetos defensivos al menos tienen que ayudar a repeler los ataques manteniendo afuera los atacantes por el mayor tiempo posible.

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Gracias por leer.


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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Vie Dic 13, 2013 11:21 am 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
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Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Por supuesto que esas cosas también hay que implementarlas pero hay que tener en cuenta que si no se cuenta con armas de fuego, por más blindado que esté un local comercial, podría ser incendiando por una horda, como ha sucedido en el caso de un comercio que era propiedad de un inmigrante chino: no pudieron entrar, entonces lo incendiaron y el hombre murió asfixiado o quemado.

La protección pasiva sirve más que nada contra los ataques de criminales más habituales pero no contra una turba. En estos casos hay que usar armamento capaz de disuadir en primera instancia, o de causar incapacitación real en los atacantes en forma rápida y en gran número. Una perdigonada o el fuego rápido de un fusil - por no decir una granada de mano antipersonal o un lanzallamas, porque estas armas se encuentran prohibidas para el uso civil - cumplen esos requisitos.

De haber tenido un fusil de asalto o una escopeta, podría haber hecho fuego efectivo contra los atacantes causando un número de bajas y espantando al resto, o eliminando a la totalidad de los atacantes.

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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Sab Dic 14, 2013 2:27 pm 
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Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Se está cuestionando el número de víctimas que fue informado por las autoridades, particularmente en el caso de la provincia de Tucumán:



Hay que señalar que en este caso no se trataría de una de las típicas teorías conspirativas que suelen aparecer en el caso de eventos similares, sino que los cuestionamientos al gobierno tienen al menos una buena base de fundamento: está harto probado que el gobierno argentino miente - por ejemplo - con las estadísticas oficiales confeccionadas por el INDEC (Instituto Nacional de Estadística y Censos).

La inflación "calculada" por el INDEC es tres o cuatro veces menor a la real y que puede ser constatada por cualquier persona con solamente ver los precions de la mercadería en general.

Es decir, si se tiene a un gobierno que se sabe que falsea cifras y miente abiertamente ¿por qué habría que creerle en el caso de las cifras de víctimas de los combates ocurridos en torno a los saqueos?

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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Dom Dic 15, 2013 12:12 am 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
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Recordemos tmabién el reciente caso de las víctimas de las inundaciones en La Plata, pasó algo similar...no sólo por cuestiones políticas no revelan estas cifras, sino evitar resarcimientos o juicios posteriores.

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Gracias por leer.


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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Dom Dic 15, 2013 11:28 am 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
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Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Sí, muy probablemente. Además es para que a la gente no se le empiecen a ocurrir ideas como "ya que tenemos armas, la próxima vez que venga un cobrador de impuestos le vamos a dar nuestra opinión a los tiros" o "si el gobierno no nos presta atención, dejemos de prestarle atención al gobierno" y cosas por el estilo.

De hecho, una población armada y de mal humor es lo peor que puede enfrentar un gobierno en general pero en particular aquel que es autocrático o personalista, sobre todo considerando que se ha acelerado la tendencia de la gente a armarse.

Incluso ya he leído reportes sobre el incipiente florecimiento de un de armas, cosa que no me sorprende: Es posible comprar un arma legalmente, por supuesto, pero el trámite de busqueda de antecedentes y toda la burocracia implícita lleva unos sesenta días. La gente, frente a los saqueos y por una cuestión obvia de supervivencia o temor, no está dispuesta a esperar. ¿Quién lo haría?

Un aspecto positivo es que la actitud de la gente demuestra que sería muy difícil sino imposible para cualquier gobierno autoritario en la Argentina imponerse sobre la población civil omo ha sucedido en Venezuela - esta es una diferencia sustancial.

De hecho, resulta evidente que frente a - por ejemplo - un alzamiento de la ciudadanía, el estado no tendría defensa posible. O sea: la población armada es en sí misma una garantía de la preservación de la democracia, pero esto fácilmente puede irse para otro lado y generar caos.

Obviamente, esto todavía es incipiente pero es importante frentar la tendencia antes de que pase a mayores: lo peor que puede pasar es que ahora los saqueos terminen por esta temporada y que los líderes del país asuman que todo vuelve a la normalidad, pues no será así: desde 2012 a 2013 hubo un cambio radical en la forma en la que la gente enfrentó los saqueos, y es que el el ciudadano común tomó las armas para defenderse, y por lo que vimos en Córdoba, el Chaco y Tucumán, eso se hizo de forma brutal, sin contemplación alguna contra los saqueadores o quienes eran percibidos como tales.

Es decir, desde 2012 la gente cambió de actitud y ahora empieza a armarse. el resultado es que si esto se repite en 2014 el número de muertos puede superar con creces a los cálculos más pesimistas de 2013.

El gobierno debe hacer todo lo posible por evitar que los saqueos vuelvan a producirse porque ya son una cosa recurrente que de por sí está mal pero que puede tener consecuencias colaterales más graves aún.

Por ejemplo: Frente a la recurrencia de los saqueos la gente se arma, y por la dinámica del mercado negro que aparece inevitablemente no me sorprendería - y no exagero - que en algún momento empecemos a ver cosas como granadas de mano, lanzacohetes, minas antipersonal y explosivos en manos de gente común, cosa que es muy peligrosa para la seguridad de todos los que se pueden encontrar a su alrededor porque obviamente, eso hay que saber manejarlo.

No es que estoy sugiriendo que se va a plantear un escenario de guerra, sino que por "goteo" algunas de esas armas pueden salir de los cuarteles militares, o bien pueden ser ingresadas al país por contrabando para luego terminar en la calle, y ahí puede suceder cualquier clase de accidente aún mucho después de que los saqueos terminen.

Y ni hablar de la paliza que pueden llega a recibir los villeros, a quienes se les adscribe los saqueos por lo general. Sin duda todo esto se va mezclando con el racismo y la xenofobia, y dudo mucho de la capacidad intelectual y las buenas intenciones de los gobernantes como para aplacar las cosas.

Y por último creo necesario plantear lo siguiente: de seguir las cosas como hasta ahora, el Banco Central de la República Argentina se va a quedar sin reservas en algú momento de 2014. Frente a semejante escenario, el gobierno se va a ver obligado a adoptar medidas similares a las tomadas a fines de 2001, es decir, imponer un "corralito" para evitar que una corrida bancaria destruya al sistema financiero.

Eso evidentemente va caer muy mal en la población civil que en las últimas elecciones legislativas votó en un 70% en contra del gobierno actual. Con semejantes niveles de descontento, armamento, deseos de pelear y necedad de los políticos, no es difícil imaginar escenarios bastante inquietantes.

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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Mié Ene 15, 2014 2:53 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 2:41 am
Mensajes: 1294
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia - España - Argentina
La ausencia del estado en las funciones que debe cumplir (defensa, seguridad, salud y educación) termina por producir la disgregación de la sociedad y la aparición de grupos violentos de todo tipo:




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 Asunto: Re: Saqueos en Córdoba, Catamarca, San Juan, Santa Fe Argent
NotaPublicado: Vie Ago 29, 2014 3:31 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
Mensajes: 10243
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Viendo cómo evolucionan las cosas en esta región - las economías de la Argentina y Brasil en recesión - es probable que en 2014, hacia los últimos meses del año, los saqueos vuelvan a repetirse.

Por ello es recomendable que la gente acumule medios para su defensa y supervivencia.

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