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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Dom Mar 20, 2011 8:09 pm 
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Los medios masivos de desinformación, como siempre, están salpicando mentiras y estupideces por doquier.
Un ejemplo de que la situacion no es tal como se plantea.


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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Lun Mar 21, 2011 12:26 pm 
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Bueno Mauro, está bien lo del video, pero te digo que no aporta nada nuevo en contra de la información que expuse yo en estos post. De hecho confirma el hombre que la situacion en las centrales es grave (lo mismo que dicen los medios) y que los tokiotas aceptan esto con rutina y sin saqueos. Nunca se menciono que hubiera cambiado la vida normal en Tokio, salvo colas para comprar mas en un primer momento (no semanas despues), porque los japoneses reaccionan en general sin panico a situaciones graves.

De hecho, ese mismo hombre que graba el video podria ver la misma normalidad en España, aunque resulta que mueren por año alrededor de 16.000 personas por causa de la contaminación en las ciudades. Es decir, que haya normalidad y rutina no significa que las cosas esten bien.

Dicho esto, quiero aprovechar para aclara un par de cosas respecto de la informacion y la desinformación en general.

- Si uno trata la informacion de forma critica no tiene porque desinformarme. A mi no me desinforma nadie. Yo veo muchas fuentes y analizo, incluyendo ese video. Analizando el video veo que no puedo confirmar para nada que sea de la fecha que dice ser, por ejemplo.
- Nada es la verdad ni la realidad, mucho menos un video. Un video es una forma de ver cierta realidad, de manipularla. Un video es el punto de vista del que graba (o del que dice que y como grabar) y/o el punto de vista del que edita (o el que dice que y como hacerlo) o el punto de vista del director, del escritor del guion si exciste y un largo etc. Lo mismo se aplicaa cualquier noticias de cualquier gran medio.
- Todo se resume a como se "adornan" ciertos hechos, en todo caso. En este caso en particular, los hechos que nadie discute (incluyendo el del video) son los siguientes:


* Hubo un terremoto, un tsunami y un accidente nuclear, de los mas graves de la historia.

* No se puede estar a 10km a la redonda y no se puede salir de las casas a 30km a la redonda de Fukushima.

* Tokio ya esta recibiendo algo de radiacion, y es poca nada mas porque el viento sopla para el lado contrario. Nunca lei nada sobre que Tokio se este evacuando, como dice el video que supuestamente medios españoles dicen...sera que al hombre lo asusto la familia...

* Terceros paises evacuan a sus ciudadanos directamente (incluyendo funcionarios) o recomiendan hacerlo. Tambien reparten yodo para el personal militar que se queda.

* Gente pro-nuclear admite que es gravisimo el problema, aunque en Tokio la gente siga viviendo normalmente.

* Los efectos son a largo plazo. La gente puede vivir normal, pero dentro de 10 años vamos a ver como las estadisticas sobre cancer (si no se manipulan) muestran a lo que realmente los expuso seguir con su vida normal...recordemos que la radiacion en principio no se ve ni se siente si es de baja intensidad...

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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Lun Mar 21, 2011 3:06 pm 
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Mauro, si no fuera por los medios de comunicación - con lo imperfectos que son por ser una creación humana - ni siquiera nos hubiéramos enterado de lo que pasa. Cuando sucedió el accidente de Chernobil el gobierno de la URSS, donde no existían medios independientes, ni siquiera informó hasta varios días después a su propia población ni a sus funcionarios. Mucha gente se enteró de que estaban irradiados porque empezaron a sentirse mal poco antes de morir, incluyendo a los propios bomberos enviados a la central nuclear para apagar el incendio y a los médicos que tenían que atender a los centenares de personas que empezaron a aparecer en los hospitales.

Ni siquera se lo dijeron al general del ejército soviético encargado de tareas de limpieza y contención en casos como ese. En una entrevista posterior, el pobre tipo comentó que cuando finalmente le avisaron, le dijo a su superior "nos acaban de condenar a muerte a todos".

En Europa occidental, porque se detectó un nivel de radiación muy superior al normal. Yo estaba estudiando en Munich cuando sucedió el accidente de Chernobil; ahí también había una gran concentración de radiación. Como trabajaba en relación con las FF.AA. alemanas, precisamente en la flota de vehículos Fuchs y blindados Leopard, que tienen sistemas de detección QBN, sabía qué es lo que pasaba y que la radiación imperante era muy alta.

Recuerdo que con un profesor fuimos a un pequeño campo de fútbol con un contador geiger que tenían y empezamos a medir; había radiación hasta veinticinco centímetros por debajo de la superficie. Se nos decía que era mejor no salir de las casas, que teníamos que cerrar las ventanas, quitarnos la ropa y el calzado al entrar y usar dentro de las casas otras prendas, que había que barrer y cepillar la nieve y el polvo contaminados, etc.

Sin embargo, tampoco hubo pánico y la gente no se arrancaba el cabello en actos de conversión histérica apocalíptica; confundir el orden con fala de gravedad del problema es un error. Al contrario: el hecho de que se mantenga la calma habla muy bien de la sociedad en la que se mantiene, y es hasta lo que te dicen los manuales de superviviencia. Es lo mejor que se puede hacer para evitar agravar el problema.

Hubo decenas - sino centenares - de miles de muertos y afectados gracias a la inexistencia de medios de comunicación en la Unión Soviética, país donde no existían esos medios porque también la ideología imperante los consideraba una cosa negativa.

Ningún medio es perfecto, tendran sus sesgos particulares, pero por eso queda en el lector el saber leer entre líneas; no se puede ni se debe encarar la lectura de nada, ni siquiera de una novela, dando por sentado que el autor del texto ya habrá hecho todo el razonamiento de interpretación por nosotros. Somos nosotros los que tenemos que leer, y no el medio el que nos tiene que leer las noticias. Solamente publicaciones como el "Volkischer Beobachter" de los nazis pretendían hacer todo el trabajo de interpretación en lugar de sus lectores, a los que se adscribía el papel de meros receptáculos de propaganda. Ellos interpretaban la realidad por los demás, y así les fué.

Más que medios de desinformación creo que tendríamos que hablar de la falta de capacidad de una buena parte del público para saber informarse tomando diversos medios y sacando sus propias conclusiones.

A esto tengo que agregar que uno de mis hermanos trabaja en EDF, una empresa francesa que produce energía en Europa y tiene, entre otras cosas, algunas centrales nucleares. Hablando con él estos días me comentó que tango el gobierno británico como la propia empresa - él está en Inglaterra - ya acordaron re-evaluar todos los sistemas de seguridad y costos de producción y mantenimiento de las centrales. Ya han pospuesto las consturcciones pendientes de centrales por períodos de uno a cuatro años.

Los gobiernos de EE.UU. y Alemania, por lo menos, también han empezado a hacer auditorías, y el hecho es que existe el precedente del desastre de Chernobil como para hacer que lejos de exagerar la gravedad del problema, no se lo deba subestimar.

Demos gracias a que tenemos medios de información de diversos matices y colores aunque no no sgusten del todo; peor no sería tener ninguno, como lo prueba el desastre de Chernobil.

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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Lun Mar 21, 2011 4:47 pm 
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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Lun Mar 21, 2011 9:18 pm 
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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Mar Mar 22, 2011 2:59 pm 
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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Mar Mar 22, 2011 4:19 pm 
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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Mié Mar 23, 2011 3:15 am 
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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Mié Mar 23, 2011 3:23 am 
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 Asunto: Re: Terremoto, tsunami y emergencia nuclear en Japón
NotaPublicado: Mié Mar 23, 2011 4:05 am 
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Si quieren creemos un tema aparte para hablar de cómo va el mundo, pero este este post es para lo de la catástrofe de Japón, ¿ok? Creen temas, que para eso está el foro, no hay restricciones, así que creen temas aparte si hay ganas de debatir lo que sea. Y en casos como estos, se puede citar y crear el tema nuevo a partir de la cita, en vez de seguir en el mismo (para no hacer lio, simplemente).

. Por el tema del . El tema de la .

Siguiendo con lo del problema nuclear en Japón, las últimas noticias dicen que el gobierno japonés dice que no hay que consumir vegetales de la zona de Fukushima, el rector 1 está 100 grados por encima de su temperatura tolerable y la radiación supera 400 veces la normal en la zona.

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