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 Asunto: Re: Cómo improvisar arco y flecha en supervivencia
NotaPublicado: Jue Nov 05, 2009 3:53 pm 
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Registrado: Vie Jun 26, 2009 7:08 pm
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Siempre me lo he preguntado....ya sé que con un arco de poleas es imposible que se parta el material con el que está hecho el arco, pero cuando se trata de hacer uno con madera, improbisandolo en supervivencia, como se puede calcular el nivel de tensión que puede soportar, para llegar al limite de tensión del arco y que este no se parta ?

Debe de ser algo dificil de saber con certeza.

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 Asunto: Re: Cómo improvisar arco y flecha en supervivencia
NotaPublicado: Jue Nov 05, 2009 4:04 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
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Con certeza imposible, si estamos en supervivencia de verdad. Es cuestión de prueba y error. Las técnicas de supervivencia no son una ciencia exacta ni mucho menos.

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Gracias por leer.


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 Asunto: Re: Cómo improvisar arco y flecha en supervivencia
NotaPublicado: Mar Nov 10, 2009 3:06 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
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Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Si bien es posible analizar la elasticidad y resistencia de cualquier material, en materia de supervivencia va a resultar algo prácticamente imposible salvo que cuentes con la experiencia empírica que te indique eso. Los constructores navales de hace un par de siglos, por ejemplo, no sabían nada de "ingeniería" en el sentido que le damos actualmente al término. No te podían calcular, por ejemplo, cual sería el metacentro o el baricentro de una embarcación, pero te podían construir veleros con mástiles muy elevados. Mientras no se metía en el asunto nadie que no supiera y que creyera que supiera, como pasó en el caso del buque bautizado como “Vasa” en Suecia, la cosa andaba muy bien (el rey se inmiscuyó torpemente en el diseño y la construcción, y el costosísimo barco se hundió en su primer día de navegación). Las catedrales medievales son otro ejemplo de ingeniería empírica muy efectiva; ninguna de ellas se construyó en base a cálculos como los que hoy en día hacen los ingenieros. Todo era empírico.

De manera similar, los constructores de armas como los arcos o las lanzas en las culturas menos avanzadas que no han llegado a tener una comprensión matemática e ingenieril que les permite abstraer estas cuestiones, van ganando experiencia práctica que les indica cómo preparar el material, qué resistencia tendrá, etc. Los cálculos para saber este tipo de cosas existen, pero generalmente no se aplican en el contexto de las improvisaciones de armamento de caza o de su construcción artesanal. Si te intersa aprender sobre todo eso, muy bien, pero la aplicación que le puedas dar en materia de supervivencia va a tener algunas limitaciones porque sencillamente no vas a poder realizar ensayos de laboratorio en materia de resistencia de los materiales.

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 Asunto: Re: Cómo improvisar arco y flecha en supervivencia
NotaPublicado: Mar Nov 10, 2009 3:16 pm 
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Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
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Pero se pueden hacer ensayos rudimentarios, por ejemplo si el arco es de cañas se puede probar en que punto se fatica el material con una caña de prueba de dimensiones similares. De todas formas, con materiales de una elasticidad considerable y que se deforman gradualmente es mas facil anticipar su momento de ruptura, es mas difícil con materiales rígidos que pueden llegar a colapsar de un momento a otro.


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 Asunto: Re: Cómo improvisar arco y flecha en supervivencia
NotaPublicado: Mar Nov 10, 2009 3:40 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
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En supervivencia deportiva sí. Pero si se trata de supervivencia de verdad, el "tiempo de prueba" será inversamente proporcional a la cantidad de comida disponible o al hambre que tengamos, jeje :D O sea, si tenemos la comida más o menos asegurada por otras vías a parte de la caza, podremos experimentar "en tiempos de ocio". Siempre hablando, por supuesto, de un caso hipotético de supervivencia a mediano o largo plazo. Sino, lo podemos considerar una práctica el hacer un arco, por supuesto.

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Gracias por leer.


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 Asunto: Re: Cómo improvisar arco y flecha en supervivencia
NotaPublicado: Mar Nov 10, 2009 3:44 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
Mensajes: 10243
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Indudablemente que todo lo que se construye debe ser probado, pero estoy de acuerdo con Federico: En ciertas condiciones las posibilidades serán limitadas.

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 Asunto: Re: El largo arco inglés
NotaPublicado: Mar Nov 10, 2009 10:30 pm 
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Registrado: Vie Jun 26, 2009 7:08 pm
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Jajaja, pues muy bien, pero sabeis que, que me voy ha hacer un arco de los de antes, que son incluso mejores que los de poleas, solo que para terminar el proceso de uno de ellos, son 4 años, aunque bien merece la pena, luego se puede ir con el de supervivencia, para tener algo ligero y bastante útil para cazar, o si no, para hacer puntería en mi pueblo, así ya obtengo experiencia en usar algo, porque las armas de fuego necesitan más cosas como papeleo, licencias etc y son muchisimo más caras.

Más que nada por eso, asta que tenga presupuesto suficiente como para adquirir una, practicar con ella y aprender más sobre ellas.

Al arco que me refiero es el largo arco inglés, me valdré de la pagina que encontré y puse aquí para saber los pasos de como hacerlo, aunque para ello requiera 4 años de paciencia.

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Última edición por Gran Ibai Grylls el Mar Nov 10, 2009 11:05 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: El largo arco inglés
NotaPublicado: Mar Nov 10, 2009 10:38 pm 
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Gracias a la página de que os hablo y puse aquí, se que este arco de madera de potencia increible, soporta una presion de arqueo de 85 kg, que ya es muchisimo y con este detalle ya no nos extrañará que un ejemplar alcance como maximo 200/300 metros con provabilidad alta de atravesado al final de su trayectoria, lo malo de este dato, es que sin experiencia en el asunto de los arcos, aún sabiendo los kg de tensión que aguanta, no sirve de nada si no se sabe calcular a ojo el limite de kg de tensión de uno de estos arcos, por lo que correría el riesgo de quebrarse, a pesar de la enorme elasticidad de la madera con la que están hechos los largos arcos ingleses.

Lo bueno, es que si se informa debidamente, una vez sabido este dato a ojo incluso, ya no hará falta más precaución, ya que una vez sabido a ojo los kg de tensión, siempre sabremos cual es el limite cuando lleguemos a el y todo esto lo iremos puliendo con el tiempo y con mucha practica de tiro con arco.

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Última edición por Gran Ibai Grylls el Mar Nov 10, 2009 11:06 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: El largo arco inglés
NotaPublicado: Mar Nov 10, 2009 10:44 pm 
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Y también, si ya invertimos más tiempo en casa o donde sea en fabricarnos flechas de madera con ramas que hallamos recogido en el monte o similares, al fabricar las puntas de las flechas prestaremos atención en que haremos como minimo dos tipos diferentes, unas con punta afilada y otras con punta plana, para darle más potencia de impacto en vez de ensartado, para las aves, para que en el momento del impacto estas caigan, lo sé porque he leido que las flechas de punta afilada para las aves son peores ya que son animales relativamebnte pequeños comparados con los de suelo, como antilopes jabalies etc y por su bajo peso conviene que en vez de ensartado sea de golpe fuerte el flechazo, ya que un flechazo de punta afilada posiblemente lo que haga será arrastrar al ave en vez de ensartarlo, por la velocidad de la flecha por una parte, y por otra, por el bajo peso del ave.

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Última edición por Gran Ibai Grylls el Mar Nov 10, 2009 11:08 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Cómo improvisar arco y flecha en supervivencia
NotaPublicado: Mar Nov 10, 2009 10:52 pm 
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Otra cosa que se puede hacer, es fijarse si nos encontramos un ave y un nido, lo que podemos hacer en caso de vida o muerte por falta de hambre, es derribar al protector del nido ( Me parece que uno de los padres siempre está en el nido protegiendo el nido de intrusos mientras el otro se va de caza, por ejemplo ( creo que se turnan )), y una vez hecho esto, o bien podemos apoderarnos de los huevos o de los polluelos en su defecto, para no morir de hambre, o bien podemos esperar a que llegue el otro miembro que estava de caza para derribar a este también y después apoderarse de los polluelos o huevos en su defecto.

Todo esto, siempre y cuando no exista otro medio de alimentarse y estemos en peligro por falta de comida, aunque es algo que dudo mucho, dada nuestra resistencia máxima de 3 semanas sin tener que comer.

3 semanas, porque lo he leido:

Regla del tres:

:arrow: -) 3 días se tarda en morir por falta de agua
:arrow: -) 3 semanas se tarda en morir por falta de comida

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