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Andinia.com - Foros / Forums / :: Ver Tema - ¿Es necesaria la electricidad para la supervivencia?
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¿Es necesaria la electricidad para la supervivencia?
http://www.andinia.com/foros/viewtopic.php?f=21&t=2100
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Autor:  MauroRM [ Mar Ago 19, 2008 8:25 pm ]
Asunto: 

Hola Superviviente Urbano, jeje es verdad lo que decis y estoy de acuerdo. Aunque, cuando de sobrevivir se trata no se deberia desperdiciar ninguna oportunidad ni factor a favor, por eso pienso que lo mejor, para asegurar la supervivencia, seria estar bien instruido, con la familia y amigos cooperando y ademas encerrados en un bunker armados hasta los dientes :lol:

Autor:  Federico [ Mar Ago 19, 2008 11:24 pm ]
Asunto: 

Lo del proyecto HAARP también se relacionaba con un posible mecanismo tecnológico para el control del clima...otra teoría conspirativa más, que como suele pasar, no sabemos si es cierta o no y no se puede probar nada de lo que digamos...así que si vamos a debatir el tema, mejor lo hagamos en otra cadena de post para no perjudicar a esta ;)

Y sí Supervivente urbano, es difícil mantener una linea de discusión o debate más o menos centrada en un foro...como con cualquier conversación, se suele ir por las ramas. Respecto de lo qe decís de como enfrentar una situación de supervivencia urbana, yo creo también que es cuestión de puntos de vista, pero los puntos de vista son también consecuencia de la experiencia de cada uno, y por eso algunos pueden tener "más razón", simplemente porque experimentaron más algo concreto, o ni siquiera por eso, sino simplemente porque experimentaron lo que otros no.

En el caso de las armas, yo creo que la supervivencia es una cuestión integral, o sea, de equilibrio: una sóla herramienta (porque eso es un arma, en el sentido global) no sirve de mucho, cuando para un caso dado vamos a necesitar otro tipo de herramienta que no tenemos... La primera herramienta es la inteligencia, la segunda (derivada, teóricamente, de la primera) la sabiduría, de ahí que sea muy cierto que un libro puede ser tan útil como un arma. Caso paradigmático: si tenés un arma y no sabés usarla, no sólo no te va a servir de mucho, sino que hasta puede causarte más problemas que proporcionarte soluciones... ¿Cuánta gente ha muerto tratando de defenderse con un arma de fuego?

Autor:  Superviviente Urbano [ Mié Ago 20, 2008 8:40 am ]
Asunto:  ¿Qué es más fuerte? ¿Un arma o un libro?

Es triste que alguien tenga armas, no sepa usarlas y a causa de eso muera...

...ocurre de vez en cuando.

Pero es más triste que alguien tenga muchos libros (conocimientos) a su alcance, no sepa usarlos y a causa de eso, muchas personas mueran...

...ocurre a diario.

No todos tenemos una armería a nuestro alcance...

...pero casi todos tenemos cerca una biblioteca...

Si algún día ocurre algo que borre nuestra civilización pero sin aniquilar completamente al ser humano no volveremos a la Edad de Piedra (como muchos pretenden) porque el CONOCIMIENTO y el SABER acumulados hasta hoy quedarán almacenados en millones de libros.

Guardemos nuestra escopeta detrás de una gran hilera de libros que hayamos leído una y mil veces hasta entender completamente.

¡Que poético me pongo a veces!

Autor:  Federico [ Mié Ago 20, 2008 10:52 am ]
Asunto: 

La poesía de vez en cuando viene bien, y más cuando tiene un contenido cierto, por mi parte, agradecido :D

No es por romper con una visión romántica, pero dicho sea de paso, en los libros también se atesora el conocimiento (entre otras cosas) de cómo construir armas y cómo utilizarlas...así que eso tampoco se perderá...lo malo de no retroceder a la edad de piedra... :-k

Autor:  pedroventura [ Vie Oct 10, 2008 2:55 am ]
Asunto: 


Autor:  Superviviente Urbano [ Vie Oct 10, 2008 10:02 pm ]
Asunto: 

Muy interesante tu comentario Pedro.

Imagino que la vida se volvia mucho mas complicada (en todos los sentidos) durante esos dias en los que no habia electricidad... imaginate si la situacion durase meses... o si vivieses, por ejemplo, en el noveno piso de una torre de apartamentos.

Saludos.

Autor:  Federico [ Sab Oct 11, 2008 6:58 pm ]
Asunto: 


Autor:  MauroRM [ Sab Oct 11, 2008 10:57 pm ]
Asunto: 


Autor:  Federico [ Dom Oct 12, 2008 2:50 pm ]
Asunto: 

En teoría sí...pero hasta el momento no ví a nadie con una buena posición económica que dedique su tiempo a aprender a improvisar lo que puede comprar hecho...de ahí que sea difícil que se adquiera esa habilidad por educación normal. Otra cosa es que lo enseñen en países donde se han sufrido muchas crisis, o se esperen otras, y a nivel institucional se preste atención a esto...pero raramente pasa. Y por supuesto, hay "entusiastas" de estos temas por muchas razones, al margen de su nivel económico.

La iniciativa y la curiosidad para estos temas da la casualidad que surge generalmente (aunque no necesariamente, es cierto) en personas que tuvieron que arreglárselas con poco. Así es la cosa, salvo en el caso en que se tome la iniciativa de aprender como un hobbie o un pasatiempo, como pasa con la supervivencia deportiva (y que, dicho sea de paso, por eso mismo no se toma de todo en serio, sino más bien como un juego que no se cree que alguna vez pueda ser real, y por lo tanto mucho más duro que una simulación).

Y las personas que tienen ese tipo de habilidades las obtuvieron por la misma razón: por vivir en un entorno que les "obligó" en cierta forma a tenerlas, o al menos a valorarlas, en mi opinión. Por supuesto, eso no significa que haya excepciones, pero creo esta es más o menos la regla en este tema de la práctica en improvisar.

Autor:  pedroventura [ Lun Oct 13, 2008 7:54 am ]
Asunto: 

Así es Superviviente Urbano, quienes la tenían más difícil eran quienes vivían en edificios altos porque dejaron de utilizar los ascensores ante el temor de quedar atrapados por un repentino apagón, y para no cargar por las escaleras varios pisos con sus víveres tenían que descolgar una cuerda atada a una canasta para que alguien las recogiera desde la ventana. Estas escenas pudieron resultar extrañas en un inicio pero con el tiempo se volvió cotidiana. Lo peligroso era tener que almacenar en las casas el combustible para los autos cuando las gasolineras no estaban operativas.

Lo que comenta Federico sobre la escasez del instinto de supervivencia en las personas acostumbradas a vivir con comodidades es cierto, aunque en la ciudad no era muy evidente porque siempre tenían los recursos para solucionar sus necesidades básicas: buen abastecimiento de alimentos, generadores propios, tanques de agua o piscina, etc. En cambio, las clases más pobres eran las más golpeadas por la situación y son precisamente ellos quienes desarrollaron ese instinto natural porque formaba parte de sus vidas.

Recuerdo que hace un año fué el terrible terremoto que destruyó la ciudad de Pisco y a los dos días tuve que asistir logísticamente a un grupo de prensa en la zona de desastre. Como era predecible, durante muchos días no había agua, ni electricidad ni alimentos. Los grupos de rescate y defensa civil no se abastecían para socorrer a todos los damnificados y las descoordinaciones gubernamentales retardaban la ayuda humanitaria. Pero una de las noticias que más nos conmocionó fue que algunas familias damnificadas tuvieron que sacrificar a sus mascotas para tener algo con qué alimentarse. Es cierto que ninguno de nosotros pensaría en ser capaz de hacer algo semejante, pero sólo estando en la misma situación se entendería lo que es padecer la desesperación del hambre.

Por otro lado, comprobé que la dependencia excesiva del internet y la telefonía celular en los últimas décadas hizo casi desaparecer la práctica de los radioaficionados. Cuando ocurrió el sismo colapsaron las comunicaciones porque muchas de las antenas retransmisoras y centrales telefónicas se destruyeron o no funcionaban por falta de electricidad. Tal fue la incomunicacion que inicialmente el gobierno pensó que la ciudad más afectada fue Ica con unos 50 muertos, pero gracias al aporte de los pocos radioaficionados que quedaban, se confirmó que el mayor desastre fue en Pisco y se requería ayuda urgente.

Para concluir, en esos días de permanencia en la zona de desastre pude comprobar que en situaciones extremas hay personas que a pesar que perdieron todo, se las ingeniaron para lograr un medio de subsistencia cubriendo una necesidad del momento:
En la plaza principal de Pisco nos encontrábamos acampando decenas de equipos de prensa de todo el mundo, grupos de rescate, militares, bomberos, etc. Cuando fue restablecido el servicio de los teléfonos celulares, todos necesitaban permanentemente de este medio para comunicarse con sus países, pero en poco tiempo los teléfonos se quedaron sin baterías. Un ingenioso damnificado rescató entre sus escombros una pequeña mesa, una batería de su auto y unos cables. Se instaló en la vereda y colocó un cartel que ofrecía cargar por un módico precio a los teléfonos. Hasta para ganar unos centavos la necesidad es la madre de la inventiva. :idea:
Saludos.

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