Hechos:

"En Historia, se identifica desde finales de la década de 1950 con el nombre de Holocausto a lo que técnicamente también se conoce, siguiendo la propia terminología del Estado nazi, como Solución Final (en alemán, Endlösung) de la cuestión judía, esto es, el intento de aniquilar totalmente a la población judía de Europa que, finalmente, se resolvió con el asesinato de algo más de seis millones de judíos mediante gas venenoso, balas, horcas, porras, puños, hambre y trabajo extenuante."

Dixit Wikipedia.

"El Holocausto fue la persecución y el asesinato sistemático, burocráticamente organizado y auspiciado por el Estado de aproximadamente seis millones de judíos por parte del régimen nazi y sus colaboradores. "Holocausto" es una palabra de origen griego que significa "sacrificio por fuego".

Dixit United States Holocaust Museum

"La palabra holocausto viene del griego holo:todo, cautos:quemar. Se usa holocausto para referirse a desastres humanos. El Holocausto se refiere a la destrucción de los judíos en Europa por la Alemania nazi. El partido nazi llegó al poder en 1933 e inmediatamente tomó medidas contra los judíos. De 1933 a 1939 los nazis trataron de eliminar a los judíos y su objetivo fue que emigraran. Al comenzar la segunda guerra mundial en 1939 las medidas en contra de los judíos se activaron en los países ocupados por los alemanes y en los países que se aliaron con los nazis. Se exterminaron alrededor de 6 millones de judíos, pero también murieron gitanos, rusos y católicos, entre otros. Las personas que vivieron esta tragedia nos relatan su experiencia."

Dixit Red Escolar Portal Educativo

"No puede hallarse en la Historia otro crimen tan atroz ni tan fríamente calculado como el que aniquiló a millones de seres humanos en los campos de concentración nazis. Reducidos al estado animal, sometidos a la más espantosa degradación moral y física, hombres, mujeres y niños fueron salvajemente torturados y arrastrados a las cámaras de gas por el solo hecho de pertenecer a una raza considerada inferior o de sostener creencias religiosas o políticas antagónicas a las de la «raza de los señores"

Dixit HISTORIA FOTOGRÁFICA DE GENOCIDIOS, MATANZAS, EXTERMINIOS Y DESTRUCCIONES MASIVAS

"Del latín holocaustum, el holocausto es una matanza masiva de seres humanos. Su uso se encuentra vinculado al genocidio de unos seis millones de judíos durante la Segunda Guerra Mundial llevado a cabo por el régimen nazi de Alemania."

Dixit Definicion.de

"La matanza y el exterminio cometido por los nazis contra el pueblo judío principalmente pero también contra otras etnias y otras minorías sociales es conocido históricamente como Holocausto. Su nombre proviene de la idea de que un holocausto era lo que celebraban los antiguos: un sacrificio de una persona o animal en favor de los dioses. El Holocausto cometido por los nazis es visto como una de las tragedias más grandes y crueles de la historia de la Humanidad."

Dixit Definición ABC

"Definición de holocausto: Se calcula que murieron víctimas de este exterminio 6 millones de judíos, aparte de unos 800.000 gitanos, 4 millones de prisioneros de guerra soviéticos o víctimas de la ocupación (fueron también objeto de exterminio sistemático), polacos e individuos calificados de asociales de varias nacionalidades (presos políticos, homosexuales, discapacitados físicos o psíquicos, delincuentes comunes, etc.). La exactitud de las cifras de muertos es dudosa, pero las aproximaciones oficiales son las siguientes:

polacos judíos (15,56 %) y no judíos (13,78 %),

alemanes judíos (13,33 %),

eslavos ( 26,66 %),

prisioneros de guerra soviéticos (17,78 %),

gitanos ( 3,56 %), y

alemanes «arios» opositores políticos (generalmente personas con ideas de *izquierda y librepensadores) (6,67 %),

discapacitados (1,34 %) y

homosexuales (1,12 %)"

Dixit Roberto O. Cacheiro Frías - Abogado - Secretario de la Sección de Relaciones Internacionales de la Asociación Argentina de Derecho Internacional - Miembro del Tribunal de Disciplina del Partido Demócrata Cristiano de Capital Federal

Tendencioso sería ignorar o pretender minimizar esto.

Ocurrieron matanzas de mayor magnitud pero son menos conocidas, no pretendo minimizar los hechos, solamente hay que poner lo que ocurrió en el lugar que corresponde, me parece desproporcionada la sensibilidad respecto del tema en comparación al lo poco que se tienen en mente otros genocidios. Estoy seguro que muchos deben pensar que lo que hizo Hitler fue lo mas horrible de la historia, yo creo que lo que pasó en América con los nativos o el trafico de esclavos africanos fué peor.

Desde luego que hubo otras cosas terribles en la historia, pero me atengo a lo que dicen los historiadores y letrados que escribieron lo que te puse como citas. ¿Qué pruebas concretas tenés para contradecirlos? ¿Tenés un sensibilómetro como para decir que se exagera la significación del holocausto? ¿Cómo medís eso? ¿Estás realmente en condiciones de contradecirles? ¿Te parece realmente que es posible exagerar el hecho de matar a millones de personas?

El hecho es que hubo una impresionante matanza y no se puede ni minimizar, ni olvidar, ni dejar que precisamente ocurra otra vez. Y su significación fue netamente mayor que la de otras matanzas no solamente por el número de víctimas, sino por el grado de destrucción que acarreó, el pillaje, la crueldad - no igualada, como dicen los historiadores - y porque terribles como fueron otros casos de genocidio (y no confundas: esclavizar no necesariamente es genocidio, sino el uso cínico de seres humanos), no fueron lo suficientemente grandes como para provocar lo mismo que el holocausto de judíos, gitanos, rusos, polacos, etc. desde 1939 hasta 1945, es decir, que la humanidad en pleno se dijera a sí misma que cosas de esta naturaleza no deben volver a pasar.

Yo no pongo en duda ni pretendo descalificar o minimizar lo que los nazis hicieron con los judíos y otras minorías, pero hay que evitar el dogmatizar "lo que dicen los historiadores", la crueldad de los nazis es comparable a la que sufrieron los nativos americanos o los africanos
Me parece que ponerle un nombre propio como "El Holocausto", implícitamente, opaca otros sucesos desgraciados de características similares, lo que ocurre es que a lo de los nazis se le hizo propaganda y a otros hechos aberrantes se los esconde bajo la alfombra. Es que la historia por lo general es la visión parcial de una de las partes, los números del genocidio de Hitler pobablemente han sido trastocados de modo de favorecer aún mas a los aliados, no soy un revisionista del "holocausto", pero ignorar esta posibilidad es, al menos, tener una visión parcialista del asunto.
Se calcula que durante la época del comercio de esclavos murieron 17 millones de africanos acinados en las bodegas de los barcos, esto también es asesinato sistemático de personas y muchas cosas mas, no voy a decir que esto es el peor genocidio asi como nadie debería decir que el "holocausto" es el hecho mas desafortunado de la historia, todos son hechos masivamente aberrantes y por alguna razón el repertorio es extenso.

¿Pruebas? ¿Cómo establecés esa comparación? ¿Y eso hace que el Holocausto esté menos mal? Porque vos usaste irónicamente el término "pobrecitos" más arriba en referencia a los judíos, como si estuviera mal por que se quejan de que los masacraron.



Me parece que no ponerlo implícitamente opaca a ése. Y el hecho es que hay un consenso entre los historiadores de todo el planeta al respecto, como te cité en un posteo anterior.



Nadie te obliga hacerlo, pero mencionar a otros hechos al tiempo de minimizar el Holocausto no es correcto. Traer a la luz otros hechos aberrantes no quiere decir que se tenga que tapar éste.



Claro que hubo propaganda aliada, pero la evidencia sobre el Holocausto es abundantísima e incontrovertible, y no se basa solamente en lo que dijeron los aliados, sino los propios alemanes también. De paso, muchos de los criminales de guerra nazis fueron juzgados con posterioridad en la propia Alemania. El consenso sobre esta materia es prácticamente universal. Si vas y preguntás en Alemania hoy en día - no en los países que eran aliados - vas a ver que algo así como el 94% de la población opina lo mismo, lo cual se expresa en términos electorales porque solamente el 6% de los alemanes vota recurrentemente a la extrema derecha.



Nunca dije que eso no fuera terrible pero, primero, eso no ocurrió en seis años sino en varios siglos; la esclavitud, no te olvides, era un mecanismo económico, y no que necesariamente buscaba el genocidio. El holocausto buscaba destruir a varias etnias (principalmente judíos, pero también a polacos, rusos, etc.). Eso quiere decir que en seis años los nazis lograron matar no solamente a 6 millones de judíos, sino a varias decenas con la segunda guerra mundial. La letalidad del nazismo supera con mucho a cualquier otro genocidio de la historia, y eso se prueba con números. Es decir, más que todo el comercio de esclavos en toda la historia, y más que cualquier proceso colonizador en siglos.

Matemáticamente eso prueba que lo que hicieron los nazis fue mucho peor, porque si el nazismo hubiera durado siglos en vez de unos pocos años, de seguir el ritmo que seguía hubiera eliminado a cientos o miles de millones de personas. Solamente tenés que considerar la tasa de letalidad: un campamento como Treblinka podía matar a más de 20.000 personas diariamente.

En un barco con esclavos se transportaban no más de trescientos o cuatrocientos, con lo terrible que eso era, y con lo mala que es la esclavitud, no buscaba el genocidio porque los negreros no querían quedarse sin "materia prima"; era brutal, inmoral, espantoso, pero no perseguía el mismo objetivo que "la solución final" de los nazis. Mano a mano, herramienta de exterminio por herramienta de exterminio, ni la esclavitud africana, ni la mita, ni el yanaconazgo indígena, ni ninguna otra cosa con excepción del genocidio de Ruanda y los gulags de Stalin llegan a acercarse al Holocausto en nivel de letalidad, porque además, no te olvides, que el holocausto vino de la mano de la guerra más destructiva que sufrió el planeta.

De paso, los nazis también utilizaron a varios millones de personas como esclavos, que no fueron exterminadas en cámaras de gas o fusiladas, sino tratadas como a los pobres negros africanos. O sea que si vamos a establecer analogías, el mercadeo de esclavos se puede comparar al uos de esclavos para la industria de armamento alemana, y no a los campos de exterminio, que agregan un elemento adicional de crueldad y violencia contra las personas.



¿Por qué? ¿En base a qué afirmás algo an rotundamente? ¿Estás en condiciones de rebatir a la multitud de legisladores, legalistas, historiadores, etc. que afirman que sí, fue el hecho más desafortunado de la historia?

No está menos mal lo de los judío, es uno de tantos actos de extrema crueldad llevados a cabo por el ser humano. Y aunque cada uno tiene sus características, por mas concenso que haya, no estoy de acuerdo en situarlo en un sitio especial respecto de otros hechos de índole similar, aunque cada uno tien sus características. Tratar de ignorar la propaganda desplegada no es restarle importancia, es ver las cosas de un modo mas justo y condenar de igual manera otros sucesos comparables.



El genocidio de Ruanda duró algo asi como tres meses con 800000 victimas, con ese criterio sería peor que el de los judíos dado que si hubiera durado por el mismo tiempo hubiese producido mas víctimas. El nivel de crueldad de los genocidios de Ruanda y Camboya puede haber sido peor que el de los propios nazis, consideremos que en el caso de camboya ni siquiera se usaban armas de fuego para los asesinatos.
Juzguemos el grado de conciencia e información que se tiene respecto al "holocausto" y comparémoslo con la falta de información y conocimiento generales respecto de otros hechos comparables. Me parece desproporcionado, si bien no dudo de que lo que hicieron los nazis fue uno de los sucesos mas atroces, los datos oficiales los tomo con pinzas.

Yo dije que es algo bastante parecido al Holocausto. Ahora bien, la diferencia es que en el caso de Ruanda no existió la sistematización que sí crearon los nazis, ni tampoco había tantos tutsis como judíos para matar.



En esto sos vos contra la evidencia de la historia.



Puede ser que podrían haber evolucionado en esa dirección, pero hay cuatro cosas de las cuales estos carecen: en primer lugar, no fueron sistematizados como "la solución final"; en segundo lugar, no había tanta gente para matar. En tercer lugar, el Holocausto - a diferencia de los otros dos - solamente fue la culminación de un largo proceso de persecución a los judíos con decenas de pogroms. Y cuarto, ni lo de Ruanda ni lo de Camboya se desarrolló paralelamente con una guerra mundial.

Aparte de lo que fue el Holocausto, la extensión en el tiempo de la persecución antisemita es mayor que cualquier otro odio étnico o racial. Estamos hablando de miles de años de persecución. La verdad que en el mundo no creo que haya nadie que tenga autoridad moral como para andar acusando a los judíos o minimizando lo que han pasado. Eso no quita que ellos sean humanos o se puedan equivocar, pero la runfla de los judíos esto y los judíos lo otro no sirve para nada, condujo a enormes tragedias y solamente puede demostrar que como especie, todavía no hemos aprendido a comportarnos decentemente.