El buscador para los amantes de las actividades al aire libre: exploración, supervivencia, deportes y viajes de aventura.

El buscador para los amantes de las actividades al aire libre. English Espanol Portugues


Cualquier palabra Todas las palabras - Agregar sitio

Los foros de Andinia

Fecha actual Sab Ago 23, 2014 5:19 pm

Todos los horarios son UTC






Nuevo tema Responder al tema  [ 23 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: OBESIDAD
NotaPublicado: Jue Mar 09, 2006 12:39 am 
Desconectado
Naturista
Naturista
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Feb 27, 2006 10:40 pm
Mensajes: 28
Ubicación: España
La obesidad será lo visible de las debilidades de la persona, aunque para algunos no la tome como tal, quizas esteticamente, pero en salud sí.

Creo que sí se puede ser bueno en su profesión (porque cada profesión se necesita cOntrOl sobre sí mismo) estando gordo.
Porque no creo que existA un ser perfecto ni un un lider perfecto que lo haga todo bien y no sufra problemas de peso ni de otro tipo, pues deber ser debil en algo, como todo el mundo.

Sí es verdad que en ocasiones es muestra de decadencia. Cuando apareció el SubComandante Marcos, trás tres años sin ser visto, con una barriga, a muchas personas le decepcionó, incluido yo.
Otro ejemplo que se me ocurre, ya no de la vida real, SON LOS senadores romanos en Obelix y compañia (de las aventuras de Asterix)
que acomodados por el dinero y la comida, apenas se podían mover, cuando antaño fueron grandes guerreros.
Lo importante es tener equilibrio tanto con uno mismo como con los demás

_________________
más conocido como Nefarius o cualquier otra cosa (cambiando siempre el nombre)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Jue Mar 09, 2006 12:52 am 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
Mensajes: 10108
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Por supuesto que todo es relativo, pero hay profesiones en las que el liderazgo es fundamental y la obesidad puede descalificar totalmente a la persona en cuestión: el caso más sencillo de analizar es el de los militares. Un suboficial u oficial obeso no puede estar presto para el combate y los reclutas o soldados que deben obedecer órdenes para efectuar marchas, desplazamientos cuerpo a tierra y toda clase de ejercicios físicos no verán muy bien a esta persona.

Es decir, si un líder militar obeso es exigente, puede ser visto muy fácilmente como un tanto hipócrita. No debemos olvidar que el líder siempre debe dar el ejemplo.

_________________
A God that plays dice and doesn't win gets you, your cat and me in trouble, so make the old chap stop!

BTC: 16qMaJyTXB3EyYrTvMJ6GsQUc238hnKoSS LTC: LgBZscVTNjfE6SFQg5DYNz1bGKnPbF9xiX


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Sab Mar 11, 2006 12:13 am 
Desconectado
Naturista
Naturista
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Feb 27, 2006 10:40 pm
Mensajes: 28
Ubicación: España
Ya entiendo lo que quereis decir.
Si se quiere que te hagan caso hay que dar ejemplo.
Como el caso de los profesores de gimnasia, que no suelen participar en las clases (aqunue sí están preparadaos fisicamente) , aunque una vez mi profesora de primaria vino directamente vestida con ropa de salir (incluos con tacón) en vez del chandal. pERO EL MEJOR EJEMPLO es uno que salió en televisión, un profesor de gimnasia con .obesidad morbida.
Almodovar también reflejó este caso en La mala educación, cuANDO salió un cura obeso sentado en una silla mientrás los chavales corrían en vueltas. Auqnue no hace falta recurrir al estamento religioso para mostraresta hipocresía.
Auqnue pensandolo bien. si el profesor de gimnasia tuviera que hacer los ejercicios con cada grupo de alumnos, acabarían agotados (no tanto como los niños, claro)

_________________
más conocido como Nefarius o cualquier otra cosa (cambiando siempre el nombre)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Sab Mar 11, 2006 12:44 am 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
Mensajes: 12066
Ubicación: Patagonia
Claro David, el ejemplo que ponés de tu profesora con zapatos de taco es bueno, pero la metodología (es decir, lo que te dice cómo se hacen las cosas) en la enseñanza obliga a que no se puede hacer las cosas junto con los alumnos, sino todo lo contrario: ver como ellos las hacen para corregirlos de acuerdo a lo correcto (técnicamente hablando). A eso se lo llama "feed-back" (retroalimentación) externo. Es decir, alguien que está "afuera" tuyo te dice qué hacés mal, entonces vos prestás atención y lo vas corrigiendo.

Lo de predicar con el ejemplo se refiere a que hay que hacerlo siempre que se pueda (no como dicían los curas "haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago"). Es decir, sobre todo no mostrar una imagen contraria a la que se quiere inculcar. Porque, por supuesto, no se puede estar siempre haciendo lo mismo que los alumnos o los subordinados, porque un líder tiene como tarea liderar, no ser liderado.

_________________
Gracias por leer.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Vie Mar 31, 2006 8:21 pm 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
Mensajes: 10108
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Hay algo que es importante destacar, aunque quizás no sea políticamente muy correcto, y es que la obesidad se asocia con la holgazanería. Por cuestiones demagógicas muchas veces la haraganería es tolerada e incluso promovida por los gobiernos porque eso les otorga rédito político, y por eso hay más aceptación para el pretendido líder desaliñando, gordo, etc. que la que realmente la gente en su papel de subordinados está dispuesta a otorgar.

No por nada, en la novela "Duna" el Barón Harkonnen era un obeso repulsivo. Esta es la verdad, más allá de las palabras políticamente correctas.

_________________
A God that plays dice and doesn't win gets you, your cat and me in trouble, so make the old chap stop!

BTC: 16qMaJyTXB3EyYrTvMJ6GsQUc238hnKoSS LTC: LgBZscVTNjfE6SFQg5DYNz1bGKnPbF9xiX


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Se puede ser un buen líder siendo obeso?
NotaPublicado: Jue Ago 05, 2010 5:30 pm 
Desconectado
Superviviente
Superviviente

Registrado: Lun May 17, 2010 1:48 am
Mensajes: 153
¿vieron la película Wall-e, de Disney?

La tripulación tiene un capitán obeso, no por enfermedad, haraganería ni falta de control, sino por su dependencia tecnológica. Al final, cuando la tecnología falla y el capitán debe actuar, su obesidad pone en riesgo a toda la tripulación.

¿por qué la sociedad acepta un líder así? porque toda la sociedad es obesa. El líder encarna en su persona las necesidades o los ideales de la sociedad, y en el caso de la película es también el reflejo de la desidia imperante.

Si no se le da imortancia debida a la obesidad del futuro líder y admitimos a estos cancheros personajes, con sus barbas desprolijas y trajes desalineados, ¿no estamos admidiento sin darnos cuenta, cierto relajamiento en la sociedad? ¿un líder así no es a la vez causante o potenciador de esta actitud negativa?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Se puede ser un buen líder siendo obeso?
NotaPublicado: Mar Ago 31, 2010 5:07 pm 
Desconectado
Montañista
Montañista
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Feb 01, 2009 7:38 pm
Mensajes: 58
Supongo que cuando se critica a los obesos, lo que se critica en realidad es a aquellos que no se cuidan y no a los que son gordos porque simplemente tienen esa conformación anatómica.
Los luchadores de sumo por ejemplo no son precisamente esbeltos según los cánones de moda, pero tampoco me parecen merecedores de ningún tipo de crítica por su anatomía.
Así como se puede considerar a los obesos que no se cuidan como no aptos para ser líderes, tal vez habría que incluir en este conjunto a los fumadores, a los bebedores de alcohol, a los que consumen drogas, y a cualquiera que no cuide su salud independientemente de que sean gordos o flacos, altos o petisos, rubios o morochos.
Tal vez más que mirar la silueta de las personas, lo que habría que mirar es su forma de vida, y esto tampoco es una garantía porque se dice por ahí que Adolf Hitler era vegetariano y totalmente fiel a su mujer, mientras que Winston Churchill tenía otro estilo de vida que en este contexto serviría para descalificarlo ya que era fumador.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Se puede ser un buen líder siendo obeso?
NotaPublicado: Mar Ago 31, 2010 10:12 pm 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
Mensajes: 10108
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Justamente, fijate que anteriormente me referí al adrizaje como un concepto aplicable en este caso también; es decir, al equilibrio natural que se obtiene pese a tener alguna falencia o flaqueza, compensando con otros aspectos de la personalidad. Muchas veces se logra muy bien: Churchill, además de fumador era bebedor, y nadie duda de sus características como líder. Sin embargo, el adrizaje en este caso es como equilibrar una mochila pesada: no llevar ninguna mochila es siempre mejor y le permite al cuerpo mayor flexibilidad y agilidad, aún cuando la mochila se lleve bien.

En cuanto a la conformación física hay que destacar que salvo en el caso de personas con ciertos problemas de salud hormonales o inevitables - que no tienen que ver con su dieta o su estilo de vida - la obesidad no es una conformación física natural. Los sumotoris son como son por la dieta que hacen y no por una cuestión genética o algo parecido. La razón para que la conformación obesa no sea natural es simple: la naturaleza no lo permite, pues con el paso de generaciones - y no ya refiriéndome exclusivamente a los humanos - los obesos, que son generalmente menos ágiles, veloces y resistentes, dado que la obesidad se relaciona con enfermedades que la producen o bien que son causa de ella, los obesos, ya sea naturalmente o bien por dieta o hábitos, son desplazados por organismos más aptos.

Dicho de forma más simple: nuestros ancestros, si eran gordos, no podían correr para cazar ni para treparse a un árbol cuando ellos eran la presa de algún otro depredador. Al cabo de un tiempo quedaron solamente los humanos que eran razonablemente ágiles.

Basta ver ejemplos de la vida natural: no vamos a ver gorilas o chimpancés gordos en estado natural. No vamos a ver pájaros, perros o gatos obesos. Sí los podemos ver en el caso de los animales domésticos.

La obesidad no quita las facultades mentales, no hace a nadie peor persona ni más fea, pero tampoco la hace mejor. De lo contrario, si fuera favorable, la evolución natural nos habría llevado a ser obesos porque se trataría de una característica genética deseable. Si a lo largo de cientos de millones de años de la existencia de los mamíferos - para centrar la cosa en un solo grupo de animales - la evolución no ha premiado el exceso de peso, queda claro que no es una característica en este sentido deseable, y lo no deseable es de por sí negativo pues implica un gasto de energía extra en algo que no es necesario para sobrevivir. Al margen de eso, y pese a que las facultades intelectuales o morales nada tienen que ver con el peso corporal, pues si fuera así habría una tendencia a que los gordos o los flacos sean buenos o malos, o viceversa, la obesidad tiene un valor simbólico que cambia con las épocas.

En algunas sociedades, la obesidad es considerada como un símbolo de estatus; creo que esto es lo que ocurre en Burkina Faso, por ejemplo, aunque en términos algo más generales, en algunas sociedades los reyes o caciques - es decir, líderes - y las deidades son ponderadas mejor si son personas obesas pues eso es un símbolo de abundancia.

En cambio, en sociedades ya establecidas o sedentarias, con una conformación diferente, la obesidad siempre está mal vista: de los romanos queda la idea de la decadencia cuando se la asocia con las juergas, las comidas opíparas y el despilfarro. En la edad media la gente estaba generalmente resentida con los religiosos que llevaban una vida mejor y frecuentemente se asociaba a este resentimiento con la obesidad y el exceso de comida. No por nada la gula es uno de los pecados capitales, y este es un trato cultural y religioso común al judaísmo, cristianismo e islam, que suman una parte muy considerable de la humanidad.

Eduardo VI, rey de Inglaterra y tío de la reina Victoria, era juerguista, obsesivo sexual y tan obeso que casi no pudo subir al trono, que está sobre unos escalones, cuando lo coronaron. La reacción de la sociedad británica a las características de su rey anterior fue, precisamente, el victorianismo.

Es decir, la obesidad o gordura no descalifica totalmente a un líder, pero no es una característica que lo haga aparecer mejor frente a la gente, e invariablemente representa o indica ciertas flaquezas. Quizás las virtudes del líder en otros aspectos sean tan grandes que el problema de su imagen corporal quede en un segundo plano, como en el caso de Churchill, pero en la mayor parte de los casos no es así e incluso puede obrarle negativamente, como en el caso de Hermann Goering.

_________________
A God that plays dice and doesn't win gets you, your cat and me in trouble, so make the old chap stop!

BTC: 16qMaJyTXB3EyYrTvMJ6GsQUc238hnKoSS LTC: LgBZscVTNjfE6SFQg5DYNz1bGKnPbF9xiX


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Se puede ser un buen líder siendo obeso?
NotaPublicado: Mié Sep 01, 2010 12:09 am 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
Mensajes: 12066
Ubicación: Patagonia
Buenas acotaciones Roberto.

Ahora, yo diría que el caso de alguien que es obeso por cuestiones ajenas a su voluntad (patológicas) se decarta. Pero incluso los luchadores de sumo no están bién físicamente desde el punto de vista de la salud, porque el deporte no siempre es salud precisamente.

Totalmente de acuerdo con lo de incluir en esta categoría a cualquiera que no cuide su salud. Pero la cuestión de si eso afecta o no a su toma de desiciones como líderes es una pregunta abierta. Precisamente el título de este post es una pregunta, el resultado de una duda, no una afirmación de que los obsesos no son buenos líderes. Como vemos decir un NO o un SI tajante es difícil, como en todo.

Eso sí, yo creo que acá lo determinante es lo consecuente que sea esta persona en cuanto a sus decisiones personales y el respeto que tenga para con los demás. Un ejemplo: si es un fumador y reconoce que hace algo que perjudica su salud, pero acepta su destino, y al mismo tiempo no obliga a otros no fumadores a sufrir su elección (fumadores pasivos) bien podría ser dicha persona un buen líder, independientemente de su decisión personal respecto del tabaco.

_________________
Gracias por leer.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: ¿Se puede ser un buen líder siendo obeso?
NotaPublicado: Mié Sep 01, 2010 12:31 am 
Desconectado
Nativo
Nativo
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
Mensajes: 1443
Tambíen creo que los defectos y vicios como los que mencionan no son excluyentes en cuanto a la capacidad de liderazgo y en algunos casos no tienen relación alguna. Hay que tener en cuenta también, que en cierta forma un lider es el reflejo de sus subordinados y recíprocamente. Por lo tanto las cualidades ideales de un líder varían según las características generales de los liderados, apostaría a que un grupo de gente obesa elegiría a un obeso como líder antes que a alguien delgado.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 23 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente

Todos los horarios son UTC


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë




Cualquier palabra Todas las palabras - Agregar sitio