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Puna, accidente aéreo y agua con arsénico
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Autor:  Nestorq [ Jue Ene 19, 2006 12:12 am ]
Asunto: 

La Puna, limite sur de La Puna.

Fijate el relato y fotos de el primer cruce en motos desde Fiambala hasta Antofagasta atravesando la Sierra de Sanbuenaventura (limite sur de "La Puna")

http://www.path4x4.com/wwwboard/messages/3856.html

Y en el Sur, mira en :

http://www.bsas4x4.com.ar/forum2/viewthread.php?tid=966

vas a ver la primer llegada en motos a la Laguna Negra. Norte Neuquino ( a la Fea, que es otra Laguna desconocida , habiamos llegado el año pasado)

Son nuestros dos ultimos viajes.

Y ahora estamos preparando para Marzo, un intento de aproximarnos a la Zona del Ojos del Salado desde el lado Argentino.
Nos da como bronca que nuestros Hermanos trasandinos anden diciendo por alli que el Volcan es de ellos ¡¡¡¡¡¡

No se todavia el por que , todas las escaladas se hacen desde el lado Chileno.

Asi que en Marzo veremos el por que y de paso intentaremos hacer record de altura (solo para nosotros) en vehiculos a motor.

A quien le interese el tema, lo seguimos charlando.

De mi parte estoy buscando a alguien que halla recorrido algo por la zona, como para que me cuente .

Saludos.

Nestor

Autor:  Pablo Edronkin [ Jue Ene 19, 2006 12:23 am ]
Asunto: 

Por ahí en el norte hay un avión (creo que un viejo Convair) que tuvo que hacer un aterrizaje de emergencia por una falla en un motor. Llevaba caballos y los tuvieron que soltar; el avión no se pudo sacar y quedo ahí, cubierto de sal. No sé qué es lo que podría quedar de él en la actualidad, pero volaba regularmente de Salta hacia Antofagasta.

Respecto del volcán y el supuesto litigio limítrofe, se puede afirmar cualquier cosa, pero hast adonde yo tengo entendido, el último litigio limítrofe que hubo entre la Argentina y Chile fue el de Lago del Desierto, en el sur, en Santa Cruz, que se resolvió de acuerdo al reclamo argentino; se afirmó a ambos lados de la frontera que aquel era el último diferendo que quedaba, así que más bien yo diría que la discusión sobre aquel volcan no pasa de ser una cuestión puramente académica.

Autor:  Nestorq [ Jue Ene 19, 2006 12:49 pm ]
Asunto: 

A ver, vamos a tratar de aclarar :

Si el Avion al cual te referis es el Curtis que aterrizo de emergencia en las costas de la Laguna Brava, en La Rioja y que transportaba caballos pura sangre de carreras hacia Bs. As. .............y algunas cosillas mas........................ Si de ese avion se trata, te digo que es muy facil acceder a sus restos. Es mas, hemos ido en varias oportunidades y lo unico complicado es el riesgo inherente al lugar desolado y el clima.


Y con respecto al "supuesto conflicto" , o me exprese mal (seguramente) o lo eplico mejor ahora : no hay ningun conflicto ni lo va a haber.

La cosa pasa por que si buscas por internet o por cualquier otro medio , info sobre el Ojos del Salado, siempre te va a figurar como "volcan chileno", y no es asi.
Interpreto que del otro lado es mas facil acceder y por esa razon todas las expediciones se realizan desde Chile.

Tratar de buscar un camino que nos acerque a su base, va a ser nuestra meta. Siempre desde nuestro territorio.
Sabemos que el problema va a ser la provision de agua, pues casi todas las lagunas de la zona estan contaminadas con arsenico . Veremos.

Un abrazo.

Autor:  Pablo Edronkin [ Jue Ene 19, 2006 2:15 pm ]
Asunto: 

Sí, debe ser el mismo avión del que estamos hablando, pero si bien el acceso por tierra puede ser sencillo, no necesariamente el acceso para repararlo lo es. Nadie va a dejar tirado un avión porque simplemente quedó lejos, pero la cuestión es el mantenimiento; supongo que eso es lo que sucedió en aquel caso particular.

Respecto del volcán, todas las montañas tienen un lado fácil y otro que es difícil; por eso es que el acceso se debe hacer por una vía o ruta de aproximación, y no por otra. En el caso del Lanín, el Tronador, etc. sucede algo similar, y esto no se limita a la Argentina o a Chile: el cerro Eiger, en Suiza, tiene una pared vertical prácticamente imposible de escalar - hay allí incluso un par de cadáveres que todavía están colgando - pero por el otro lado se puede subir caminando o en el tren de cremallera (con una rueda dentada auxiliar, para trepar por las vías) se puede viajar cómodamente, en cuarenta minutos, hasta el glaciar del Jungfrau.

Puede ser que simplemente, el asunto de la publicidad sobre el volcán se refiere al acceso propiamente dicho, y que como se puede hacer del lado chileno, entonces la cosa se interpreta mal.

Autor:  Nestorq [ Jue Ene 19, 2006 3:35 pm ]
Asunto: 

Asi sera muchacho, seguramente del lado Argento sera mas dificil llegar................eso me entusiasma aun mas ¡¡¡¡¡¡¡¡

Por favor, comentame un poco sobre como hacer para potabilizar agua que esta contaminada con arsenico u otros venenos ??????

Como distinguir las distintas "calidades" de las aguas ?????

Mi unica eperiencia es haber utilizado pastillas potabilizadoras, pero se que para este tipo de contaminante no sirven .

Que hacer en estas situaciones ????


Ahhh del Avion y el por que no se rescato : aterrizo sobre un salar......las costas estaban intransitables tanto es asi que una de las yeguas se pudo separar solo unos metros del avion y asi murio, de pie enterrada en el suelo fangoso. Hoy dia para acceder al avion hay que "reptar" los ultimos metros en un fango muy salitroso.

Creo que solo uno o dos de los caballos pudieron escapar. Siempre esta latente la leyenda de las crias de estos potros y su deambular en la puna ¡¡¡¡¡

Se que la empresa propietaria vendio los restos a un "baqueano" de la zona quien a hachazos rescato todo el aluminio que pudo.

Tambien me contaron que se encontraron debajo de una de las butacas unas bolsitas con los transistores o algo por el estilo que les faltaba a un embarque de radios a pilas que habia sido secuestrado por la aduana.

El que compraba ese lote, en los remates de aduana, que no servia para nada, pues le faltaba un transistor o algo por el estilo, hacia pingue negocio agreandole este repuesto que traia nuestro Curtis de referencia.
Como veras la mente humana da para todo ¡¡¡¡¡¡¡

Repito : me contaron, no tengo pruebas de esto. Tomemoslo solo como una tradicion oral.

Bueno, basta de chachara, contame como hacer con el agua.


Saludos

Nestor.

Autor:  Pablo Edronkin [ Jue Ene 19, 2006 4:05 pm ]
Asunto: 

El caso del avión es interesante, y sería bueno relatarlo. ¿Por casualidad, no sabés cual era la matrícula? Yo puedo conseguir más información de esa manera.

Y respecto de la potabilización, en este caso particular tendrías que tener mucho cuidado. Las pastillas o píldoras potabilizadoras sirven para eliminar la contaminación biológica (microorganismos), y solamente de forma limitada en lo que se refiere a la contaminación química (minerales y elementos).

Desde un punto de vista químico, podrías intentar destilar el agua pero no la vas a depurar totalmente. La destilación - por cuestiones entrópicas - no tiene nunca una efectividad del cien por ciento, y aquí estamos hablando de sales de arsénico y probablemente otros compuestos igualmente peligrosos; esto quiere decir que ni las pastillas de potabilización comunes te van a servir, ni la destilación simple o fraccionada.

El arsénico es letal para el ser humano, ya sea tomado en una abundante cantidad de una sola vez, o de manera progresiva, pues el organismo no lo elimina. Hay numerosos casos de envenenamiento progresivo con este elemento químico, y parece ser que así es como murió Napoleón Bonaparte. Si se tratara de otros compuestos, quizás se podría correr el riesgo de una potabilización incompleta, pero no en este caso.

Quizás lo puedas lograr de manera más efectiva con sustancias químicas que hagan reaccionar al arsénico y recombinarlo, del mismo modo que con el caso de las otras sales nocivas; pero volvemos a lo mismo: no es posible lograr una depuración completa y sin un buen análisis de la concentración posterior de esas sales, yo no me animaría a consumir aquel líquido. Si finalmente lo lográs, el costo puede resultar prohibitivo y el riesgo no deja de estar ahí.

En otras palabras, en vez de intentar potabilizar el agua contenida en los salitrales, trataría de abastecerme del líquido por otros medios. El riesgo para la salud es demasiado elevado en un caso así, y no me refiero a los efectos inmediatos, sino de largo plazo.

Tomemos el caso de lo que sucede en Atacama - el lugar más seco del planeta - y donde a pesar de las condiciones locales, no se extrae el agua de los lagos o lagunas salados para el consumo humano; lo mismo ocurre en el mar muerto, entre Jordania, Palestina e Israel. En la depresión de Danakil, en el continente africano y en Utah y en el Mojave en California, en Estados Unidos pasa algo similar; en todos estos casos, se evita en gran medida o totalmente el consumo del agua de estas salinas.

Mi recomendación es que planifiques el abastecimiento de agua de otra forma: neveros, depósitos de agua previamente establecidos, transportar una buena cantidad de agua en un par de vehículos, o utilizar técnicas de condensación de rocío y humedad ambiente. Todo eso te podría servir.

Autor:  Nestorq [ Jue Ene 19, 2006 6:28 pm ]
Asunto: 

Casualmente donde pretendemos ir es a Atacama, pero del lado Argentino.

Muchisimas gracias por la explicacion. Muy logica y didactica.

Veremos entonces como transportar agua. Va a ser lo mas seguro y practico.

Nuevamente muchisimas gracias .

Nestor.

Autor:  Pablo Edronkin [ Jue Ene 19, 2006 6:49 pm ]
Asunto: 

Y acá está la información que nos pasaste sobre el , para quienes quieran saber más sobre el destino del LV-HIJ (Lima Víctor Hotel India Juliet). Interesante relato; realmente tuvieron muchísima buena y mala suerte, porque que te falle un motor recién recorrido es tener mala suerte, y no matarte es tener buena suerte, sobre todo considerando que era un bimotor bastante viejo, con carga y en aire bastante enrarecido. Esos son difíciles de controlar andando con un solo motor.

También es interesante remitirse al sitio de la de la Argentina, para obtener detalles sobre la accidentología aeronáutica local. Tienen algunos artículos interesantes sobre los factores humanos que intervienen en los accidentes y otras cosas que además de ser útiles para los entusiastas de la aviación, creo que se pueden aplicar a muchas otras actividades.

Autor:  Nestorq [ Jue Ene 19, 2006 7:01 pm ]
Asunto: 

Fijate que no fue el motor el que fallo, sino el Gobernol, dando "paso" a que se embalara y anda a saber que se rompio ¡¡¡¡¡¡¡¡ pero buehhh, para el caso es lo mismo.

Palo para el macanico ¡¡¡¡¡¡ , siiii el macanico ¡¡¡¡¡¡¡¡


Nestor.

Autor:  Pablo Edronkin [ Jue Ene 19, 2006 7:20 pm ]
Asunto: 


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