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Casos OVNI oficialmente reconocidos (o no...)
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Autor:  MauroRM [ Mié Sep 03, 2008 10:14 pm ]
Asunto: 


Autor:  Pablo Edronkin [ Jue Sep 04, 2008 4:03 am ]
Asunto: 

Ninguna de estas cosas dejan de ser hipotéticas, pero la más probable es que existe alguna forma de vida extraterrestre inteligente y tecnológicamente avanzada en alguna parte. La cuestión es encontrarla.

Autor:  Federico [ Vie Sep 05, 2008 2:10 am ]
Asunto: 

El problema no es encontrar formas de vida inteligentes. ¿Qué pasa si ya muchos la han encontrado o contactado? El problema es que después de encontrarla, primero se pueda reconocerlas como tal y, después, se pueda volver a contactarla una y otra vez, y todas las veces que sea necesario para que la oficialidad admita el hecho de que realmente existe y son inteligentes.

Y ese problema es de difícil solución, si admitimos la posibilidad de que hipotéticas inteligencias extraterrestres no quieran ser encontradas y/o sean diferentes a tal punto (física o psicológicamente) de lo que esperamos, que no puedan ser reconocida, y que se vean más que de casualidad por alguna o varias razones (formas de viaje, formas de vida, psicología, territorialidad, sustancia, desinterés o lo que fuere).

No olividemos que de una raza a otra, de una cultura a otra entre los propios humanos, la psicología varía...¿qué podemos decir de lo que una cultura o forma de vida inteligente que nada tenga que ver con nosotros tenga de reconocible o estable? Por lo tanto, suponer que se va a presentar de forma tal que pueda ser reconocida, estudiada y comprobada para satisfacer a los que no creen en relatos de testigos, es un punto de vista antropocentrista que probablmente nunca sea satisfecho.

En este sentido, el mejor ensayo de ciencia ficción especulativa sobre este tema es "" del polaco . Ahí se contemplan todos estos problemas derivados del posible reconocimiento y contacto con formas de vida extraterreste, incluyendo el problema de las distancias y el envejecimiento de seres vivos y civilizaciones que quisieran contactar, otro tema que da para mucho.

Autor:  Pablo Edronkin [ Vie Sep 05, 2008 3:09 am ]
Asunto: 

El proyecto SETI estudia este asunto y con el envío de las sondas Voyager también se estudió la cuestión de cómo comunicarse. Ese aspecto está bastante bien cubierto. El problema sigue siendo encontrar una civilización extraterrestre inteligente; por ahora no se puede conjeturar sobre si otros ya la encontraron o no y basar la discusión sobre ello. Hasta que no se tenga evidencia contrastable de ello, el problema sigue siendo el mismo; encontrarla.

Según Douglas Adams eso lo han hecho ya los delfines hace un tiempo, pero según este autor también hay que decir que como Dios se basa en la fe y los milagros son una prueba de la existencia de Dios, por lo tanto no hay fe y Dios no existe, y según el Génesis - así como lo veo yo -, si Dios no existe nosotros tampoco y por lo tanto somos el producto de la imaginación de alguien probablemente demasiado aburrido como para crear un universo que funcione correctamente, así que si no podemos comunicarnos debe ser porque cuando Dios colocó los mosaicos del piso de su casa, la escuadra no le quedó bien. :?

¿Qué pasaría si las cosas no se pierden en realidad de nuestros bolsillos sino que hay una confabulación detrás de todo? ¿Qué pasaría si los truenos fueran consecuencia del roce de los cuernos de los unicornios? ¿O qué pasaría si el canto de los tenores de la Alania septentrional es en realidad algo que telepáticamente oculta el reclamo de un cuclillo en celo? :-k

Son todas conjeturas que siendo lógicamente correctas desde un punto de vista formal, no lo son a nivel de lógica informal, como lo que en Ciberiada Lem describe como los dragones negativos, neutros y nulos... "Existen", pero no son visibles. Algo de esto también lo tenemos con los gnomos de El Bolsón, supongo, aunque si siguen jorobando con eso voy a importar unos trolls noruegos miniaturizados que se los van a comer a todos, porque deben ser los que crían los tábanos como microganado porque las hormigas negras les comen las trufas. :-$

Je! Je! ¿Quieren que sigamos delirando? :twisted:

Los estupores semánticos son más entretenidos, pero la ciencia es lo que queda después del chaleco de fuerza. Ahora, respecto de los supuestos, y subrayo esto, contactos que hubo, como lo que se halló en los incidentes como el de Roswell y otros, en los que incluso - supuestamente - se recuperaron cuerpos, de acuerdo a las descripciones que dieron los supuestos testigos hay dos o tres preguntas y consideraciones para hacer:

:idea: ¿Por qué casi con exclusividad se habla de aterrizajes o colisiones en EE.UU. y muy pocos países? Digamos que parecen accidentes un poco selectivos.

:idea: Si esos seres son de cuatro dedos como afirman supuestos testigos, ahí tenemos que decir que si bien son atropomorfos, existe una buena posibilidad que se trate de un caso de convergencia evolutiva pero ¿por qué en otro planeta habría semejante convergencia evolutiva? ¿Es necesario que las especies inteligentes sean antropomorfas?

:idea: ¿No parece algo extraño venir de tan lejos - se afirma frecuentemente que son de Zeta Reticuli los "grises", sobre la base información brindada por supuestos abducidos - para accidentarse en la Tierra chocando con pequeños aviones y cosas por el estilo? Es decir, ¿no inventaron el radar todavía?

Autor:  MauroRM [ Vie Sep 05, 2008 3:27 pm ]
Asunto: 


Autor:  Pablo Edronkin [ Vie Sep 05, 2008 9:34 pm ]
Asunto: 


Autor:  Pablo Edronkin [ Mié Sep 24, 2008 2:23 pm ]
Asunto: 

Muchas veces se ha acusado a la comunidad científica por su escepticismo frente al fenómeno OVNI. La razón no es la que muchos creen - ocultamiento de pruebas -, sino simplemente la falta de evidencias concretas o indicios en la mayoría de los casos, y que sean conducentes o meritorias de una investigación.

Pero eso no quiere decir que la gente que estudia los fenómenos que ocurren a nuestro alrededor y en el cosmos no tomen en cuenta ese hecho. La diferencia es que los científicos, a diferencia de los aficionados, hacen las cosas de forma más concienzuda, por lo general, y de acuerdo a un método.

La NASA ha formado ahora un fondo y una beca para investigar los exoplanetas en busca de vida extraterrestre, en adición a proyectos como SETI, que estudian esta problemática desde hace décadas.

Autor:  MauroRM [ Jue Sep 25, 2008 11:38 am ]
Asunto: 

El problema es que falta mucho tiempo para que la tecnologia se desarrolle hasta un nivel que nos posibilite estudiar exoplanetas de modo que tengamos posibilidades de encontrar vida en ellos.
Me da la sensacion que en cuanto a este tema de estudio estamos en una posicion particular, porque existe la posibilidad de que busquemos muy lejos algo que ya nos encontro. Sucede que el estudio de vida extraterrestre inteligente posee algunas particularidades, a las que la ciencia nunca se enfrento, porque ciertamente no es lo mismo estudiar un animal que estudiar seres con capacidades tecnologicas superiores a las nuestras. En cierto modo
limita mucho lo que uno puede estudiar, porque quizas en este caso solamente podamos saber lo que el objeto de estudio quiera que sepamos.

Autor:  Pablo Edronkin [ Jue Sep 25, 2008 2:46 pm ]
Asunto: 

La ciencia siempre encuentra, por definición, cosas nuevas y desconocidas. De eso se trata. En cuanto a que lleva tiempo, paciencia, las cosas bien hechas raramente son las que se improvisan, y en cuanto a que algo ya nos habría encontrado, no existen pruebas concretas de ello.

La tecnología para estudiar exoplanetas existe: El proyecto SETI es parte de eso, también tenemos telescopios cada vez más potentes, radiotelescopios y próximamente, naves capaces de hacer vuelos interestelares por diversos medios que ya están en concepción. No hay nada para sorprenderse en todo esto.

Lo de la voluntad del objeto de estudio no cambia las cosas. De hecho, los psicólogos y psiquiátras chocan con la voluntad de los estudiados todo el tiempo, y ni hablar de los servicios de espionaje, así que en materia de escudriñar también hay experiencia y se podría continuar expandiendo conocimientos.

Aparte, podría ser que una civilización exoplanetaria se ocultáse, pero la probabilidad de vida indica que habría más de una... ¿estarían todas de acuerdo en una confabulación cósmica para que no podamos captar ni una señal o ver una sola nave de todas ellas? ¿Sería una conspiración galáctica, regional o a mayor escala, como entre varias galaxias cercanas?

Autor:  MauroRM [ Vie Sep 26, 2008 11:49 pm ]
Asunto: 


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