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Nuevo tema Responder al tema  [ 8 mensajes ] 
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 Asunto: Sobre la construcción de refugios y uso de carpas o tiendas
NotaPublicado: Lun Ago 04, 2008 8:35 pm 
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NotaPublicado: Mar Ago 05, 2008 5:32 am 
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Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
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Si obviamente al construir un refugio hay que saber aprovechar lo que el entorno ya nos da en cada situacion y actuar en consecuencia ahorrandonos trabajo.
Ahora entiendo mejor, lo que pasa es que en el caso del GEA construir refugios permanentes viene a ser un objetivo en si. En mi caso, para partir a un sitio especifico con menos peso, en lugar de dejar las cosas en un campamento base, las esconderia para despues volver a buscarlas tiempo despues.


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 Asunto: Cache o almacenaje de refugios, pros y contras
NotaPublicado: Mar Ago 05, 2008 10:35 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
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Claro, pero no veo mucha diferencia entre dejar las cosas escondidas para luego volver, que dejarlas en una campamento base...de hecho, eso es un campamento base oculto, creo yo, ¿no? El que sea más o menos peso, dependerá simplemente de la cantidad de días que dure la expedición sin posibilidades de reaprovisionamiento, no de que tengas un refugio o no.

Respecto de dejar cosas escondidas, mosotros también hacemos eso de esconder cosas, inclus refugios (hacer un caché), leé por ejemplo ..

El problema es que por motivos de seguridad, no podemos contar con que esas cosas van a estar ahí cuando volvamos, o van a estar tal como las dejamos, ya no en unos días, sino en otras expediciones. Esto puede ser tanto por robo (poco probable) como por degradación (humedad, nieve, condiciones climáticas en general), que animales lo hayan movido o estropeado (insectos, roedores, etc.).

Otra cosa que suele pasar es que por motivos "X" (economía, climatología, objetivos distintos, etc.) no se vuelve a la zona donde dejaste eso almacenado, sino a otra, y pasan varios años hasta que se vuelve (si es que se vuelve) al lugar donde dejaste almacenadas las cosas. Es entonces cuando el factor seguridad es todavía más débil, porque todo lo que conté arriba tiene más posibilidades de haber pasado...

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NotaPublicado: Sab Ago 09, 2008 2:20 am 
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Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
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Menciono lo de dejar las mochilas grandes escondidas, en lugar de en un campamento base por los siguientes motivos:

:idea: En expediciones con un numero de integrantes reducido es muy factible que no halla nadie que quede cuidando un campamento base.

:idea: No veo ninguna ventaja en tener un campamento base

:idea: El campamento base tendria que ir trasladandose a medida que avanza la expedicion.

:idea: No me parece conveniente ir construyendo refugios todas las noches a lo largo del trayecto ni desde un punto de vista practico, ni de un punto de vista ambiental.

En cuanto a dejar un cache escondido,... tiene sentido para mi si uno sabe que va a estar en donde lo dejo y en buen estado, por ejemplo los exploradores del artico dependian exclusivamente de sus caches, las posibilidades de no encontrarlo o encontrarlo en mal estado pueden reducirse drasticamente siempre que se vallan a buscar unos dias despues, teniendo en cuenta lo siguiente.

:idea: No guardar alimentos perecederos ni nada que de olor, y guardar todo hermeticamente sellado con plastico por ejemplo.

:idea: En caso de no tener GPS dejar marcas inconfundibles para uno que no le digan nada a ningun otro. Y obviamente tomar nota de la posicion del lugar junto con referencias geograficas y del entorno.

:idea: Enterrar el cache y camuflarlo de manera que esa zona sea indistinguible del resto del lugar.

:idea: El lugar debe ser un sitio estrategico donde halla altas probabilidades de volver en el corto plazo.

Teniendo en cuenta esto nunca tube problema, y por lo unico que hay que preocuparse es por volver por esa zona, ya que se pueden tomar precausiones contra animales y ladrones oportunistas.


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 Asunto: campamentos y caches
NotaPublicado: Sab Ago 09, 2008 8:24 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
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Ubicación: Patagonia
Lo de la conveniencia o no del uso de campamentos base (y no base, e aproximación, etc.), te lo .

Respecto del uso de cachés, totalmente de acuerdo. Solamente digo que por prudencia, y aplicándonos al territorio araucopatagónico al menos, no conviene basar los planes solamente en materiales escondidos, sobre todo si son alimentos.

Lo que mencionas del GPS está bien, pero siempre tiene que haber forma de ubicarlos redundantes, es decir, no depender solamente ni del Gps, ni de las marcas, sino de varias cosas a la vez.

Algo importante es tener en cuenta que, en caso de ser de un año para el otro la cosa, la nieve y la vegetación pueden cambiar, así que hay que tomar como referencia accidentes del terreno que no varíen en el tiempo (en el tiempo a escala humana, claro está!).

Y el otro hecho de importancia es que no siempre vamos a poder ir y volver por donde pensamos (obviamente, estamos hablando de expediciones de exploración a lugares desconocidos, porque sino todo esto no vale), y en ese caso ¿qué comeríamos?. Siempre hay que contar con reservas en mi opinión.

Más de una vez tuvismo que variar el camino por cuestiones climáticas. Más de una vez la nieve nos cubrió todo, y en ese caso encontrar (de un día par el otro) un caché escondido, no siempre es fácil. De hecho, nosotros dejamos material para armar un refugio-vicac escondido (o sea, en un caché) en un lugar bien concreto en el año 2002, y sabemos donde está, pero nunca lo pudimos volver a usar...¿porqué? Porque está enterrado bajo bastantes metros de nieve dura...al menos hasta el momento... :roll:

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NotaPublicado: Mar Ago 12, 2008 4:08 pm 
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Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
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Es cierto, no se debe dejar todo en manos de un GPS, lo que quise decir es que si no se posse uno de estos aparatitos hay que tomar mas puntos de referencia para no perder la ubicacion. Aunque pensandolo bien, con o sin GPS, las precausiones deberian ser siempre las mismas.


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 Asunto: Re: Sobre la construcción de refugios y uso de carpas o tiendas
NotaPublicado: Dom May 17, 2009 1:21 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
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Acá tenemos un refugio hecho con ponchos y recomendaciones para hacerlo si, contrariamente, no disponemos de ellos y estamos en un bosque:

:arrow:


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 Asunto: Re: Sobre la construcción de refugios y uso de carpas o tiendas
NotaPublicado: Mié Sep 11, 2013 3:15 pm 
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Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
Mensajes: 12227
Ubicación: Patagonia
Muy interesante desarrollo de un diseñador industrial argentino: refugios portátiles y plegables para situaciones de catástrofes donde es necesario albergar a refugiados, una combinación entre carpa estructural y refugio rígido tipo container. Vean el video:


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