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El fenómeno OVNI y la ovniología o ufología
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Autor:  Federico [ Jue May 22, 2008 11:02 pm ]
Asunto: 

La Biblia puede interpretarse de muchas formas...pero no nos equivoquemos: por partir de otra forma de interpretarla que no implique que Dios es un ser humano, no significa que esta interpretación sea "más lógica".

La lógica es simplemente la ciencia que trata sobre como se determina que un razonamiento es válido o inválido, y no si es verdadero o falso. Algo "lógico" es algo que dicho de tal forma sería verdadero SI LO QUE SE DERIVA DE SUS PREMISAS LO ES, en función de la verdad de estas y la estructura del razonamiento en cuestión. Pero no será necesariamente correcto sólo porque la estructura del razonamiento sea lógica.

Este es un error que se comete mucho, equiparar lo "exacto" con lo "verdadero", que no es lo mismo... Como decía un profesor de matemáticas que tuve, "dos más dos es igual a cinco" es exacto, pero falso. :!:

Dicho de otra forma, llamar a Dios "una entidad que no podemos percibir" o "un extraterreste que suponemos" es, desde el punto de vista lógico, equivalente. Ambas premisas no pueden demostrarse más allá de la fe (la segunda, al menos por el momento, la primera, por definición, nunca).

En mi opinión, salvo por algunos pasajes puntuales, la Biblia habla de un Dios como un ser onmipotente y espiritual, y habla muchas veces de forma metafórica. Es tentador pensar que todo se basa en hechos y personas (terrestre o no) que existieron. Pero cualquier historiador (incluso cristiano o judio) sabe que la Biblia no es un texto históricamente fiable. Por lo tanto, las referencias a vida extraterrestres, incluso tomandolas como reales, no son prueba de nada desde el punto de vista científico.

Autor:  MauroRM [ Vie May 23, 2008 6:08 pm ]
Asunto: 

Me exprese mal pero en este caso esas son simplemente formalidades del pensamiento que no sirven de mucho.
Es verdad que la biblia son puras metaforas de situaciones, sucesos y predicciones de y para epocas pasadas. Pero hay elementos que no parecieran serlo como los angeles o cosas por el estilo. Y pensando un poco, es una buena hipotesis a mi parecer el que estos llamados angeles sean algun tipo de ets, ya que no existia el termino "extraterrestre" u ovni y sabemos que en el pasado la gente relacionaba todo suceso imcomprensible con dioses o sucesos divinos.
Porsupuesto que la biblia no es para nada fiable historicamente, pero quierase o no forma parte de la enorme cantidad de indicios que apuntan para un mismo sitio. No soy capaz de cerrar los ojos ante una cantidad de pistas tan abrumadora.
De mas esta decir que a menos que pueda capturar un extraterrestre con vida, nada de lo que pueda decir o averiguar es una prueba definitiva de estas teorias, pero no creo que creer en este tema sea cuestion de fe como en la religion, sino que es cuestion de ser un poquito mas heterodoxo que la mayoria y no ignorar las evidencias que nadie quiere ver.

Aca dejo un video de youtube que muestra algunas de las pinturas que representan objetos curiosamente similares a los ovnis de la actuaidad.
Si alguien puede explicarme porque hace cientos de años se pintaban ovnis bienvenido sea.


Autor:  MauroRM [ Vie May 23, 2008 6:20 pm ]
Asunto: 

aca dejo otro video interesante


Autor:  Federico [ Vie May 23, 2008 6:50 pm ]
Asunto: 

Sí, es curioso. Lo que suele aducirse en contra es que lo vemos con los ojos, con los prejuicios (en el sentido neutro) actuales. Esto me recuerda a lo que ya mencionamos en otro lado de objetos "fuera de su tiempo" que la arqueología deja de lado.

Hablando de videos y extraterrestres, hubo un tiempo, antes de que fuera popular internet, un video dando vueltas por la tele de una supuesta autopsia a un alien (creo relacionado con lo del Area 51) y después se dijo que era falso, ¿no?.

Autor:  MauroRM [ Sab May 24, 2008 12:05 am ]
Asunto: 

Jeje se lo que queres decir refiriendote a ese video de roswell, sinceramente nose que pensar con respecto a ese video, aunque generalmente con casos tan manoseados como esos prefiero mantenerlos al margen de mis conclusiones.
El hecho de que halla fraudes dentro de este tema no es razon para menospreciar la evidencia que si es real metiendo todo dentro de la misma bolsa.
El tema de los ovnis en la antiguedad es perfectamente constatable a traves de las pinturas que se conservan hoy en dia.
Y hablando de ooparts, hace unos dias leyendo cosas extrañas en internet encontre algo que de ser cierto es realmente muy extraño.
Suponiendo que en el lapso de tiempo entre el big bang y el colapso del tiempo/espacio algun tipo de inteligencia logre dominar el viaje en el tiempo a voluntad, este tipo de evidencias pueden ser totalmente posibles.
Se trata de huellas fosiles supuestamente dejadas por viajeros del tiempo o por humanoides que han visitado la tierra hace millones de años. Estos temas realmente son dignos de investigacion y no entiendo como no se llevan a cabo investigaciones con la seriedad pertinente que este y otros tipos de rarezas merecen. Siendo que supuestamente la ciencia busca la verdad.

http://axxon.com.ar/zap/c-zapping0114.htm

Autor:  Pablo Edronkin [ Sab May 24, 2008 3:02 am ]
Asunto: 

Tengo entendido que el video de la autopsia se demostró como falso porque el modelo de cable del teléfono - que en la filmación aparece como de tipo enrulado - no existía en la época del incidente de Roswell.

:idea: .

:idea: .

Autor:  MauroRM [ Sab May 24, 2008 9:29 pm ]
Asunto: 

Casualmente hace bastante tiempo me parece haber leido que una de las evidencias que este video tenia a favor de su autenticidad era que el telefono que se apreciaba en la pared era del mismo modelo que utilizaba el ejercito estadounidense en esa epoca, el hecho de que la persona que supuestamente falsifico el video halla reparado en este detalle era improbable y sumada a la aparente dificultad de conseguir estos modelos eran aspectos destacables. (aunque puedo estar equivocado)
Como dije antes nose que pensar de ese video, cuando lo vi me dejo un poco confundido, en ese momento yo era totalmente esceptico y habia escuchado por todos lados que se trataba de algo falso, no obstante me parecio bastante realista, y tratandose de un manequi este tendria que estar compuesto en parte por material biologico o efectos especiales muy bien logrados, ademas parece ser anatomicamente exacto, aunque no se puede negar que existe aspectos sospechosos en cuanto a la cinta.
Una de las cosas que me llamo la atencion es que cuando le abren la cabeza, antes de extirparle el cerebro, primero le extraen la meninge, si es un manequi esta muy bien hecho. Tambien hay que destacar que el extraterrestre se ve demasiado rigido, aunque no tengo demasiada experiencia en cadaveres extraterrestres jeje.

Autor:  Pablo Edronkin [ Sab May 24, 2008 10:14 pm ]
Asunto: 

Suponiendo que se tratara de un extraterrestre, la rigidez del cuerpo, la elasticidad de la piel, etc. podrían ser diferentes a las de un ser humano por cuestiones fisiológicas. También podría tratarse de un cadáver humano muy descompuesto e hinchado; no soy médico forense aunque presencié varias autopsias y hasta fuí un habitué en la morgue del hospital militar de Campo de Mayo (mis padres trabajaban por ahí)... podría tratarse de un cuerpo real, extraterrestre o no y no simplemente de un maniquí.

Lo que te comenté del cable del teléfono es real: Todo el video presenta equipos y muebles coincidentes con la época en la que supuestamente se grabó la cinta, pero los cables enrulados no existían entones, al menos en el mercado. Puede ser que las instalaciones militares lo tuvieran, aunque ya habría que probarlo. El resto de las cosas, incluido el modelo del teléfono, el instrumental, etc. parecen ser exactos de acuerdo a los expertos.

Autor:  Federico [ Sab May 24, 2008 11:38 pm ]
Asunto: 

Acá primero tendríamos que tener el video puesto...a ver si cuando actualicemos el foro podemo "pegar" directamente video de Youtube con cosas como estas, para poder verlas acá mismo.

Al margen de eso, me acuerdo que una de las cosas que se decía que estaba mal y era prueba de la falsedad era el reloj de la pared del fondo, que en un momento dado cambiaba la hora cuando se suponía que no podría haber pasado tanto tiempo (sino me equivoco...).

Autor:  MauroRM [ Dom May 25, 2008 12:26 am ]
Asunto: 

Aca dejo el vinculo del video de la autopsia et para el que le interese verlo de nuevo, son dos partes, me parece que no esta completo pero es lo que encontre.

Pte 1:

Pte 2:

aca encontre este otro video que mas alla de la musica y las letritas que le puso el que lo edito, muestra cosas interesantes que ayudan a sacar conclusiones.



este video tambien es muy curioso, es una autopsia pero llevada a cabo en rusia.




Bueno y ya que me entusiasme tambien dejo las dos fotos que, a mi criterio son las mas creibles en cuanto a ebes.
Si alguien tiene algun dato referente a la falsedad de estas fotos hagalo saber.

Imagen

Imagen

no se preocupen no creo que nadie se queje por haber plagiado estas fotos, a lo sumo tendran problemas con la CIA :P

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