[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4752: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4754: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4755: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4756: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
Andinia.com - Foros / Forums / • Ver Tema - Aire libre de humo
El buscador para los amantes de las actividades al aire libre: exploración, supervivencia, deportes y viajes de aventura.

El buscador para los amantes de las actividades al aire libre. English Espanol Portugues


Cualquier palabra Todas las palabras - Agregar sitio

Los foros de Andinia

Fecha actual Dom Jul 21, 2019 2:06 am

Todos los horarios son UTC






Nuevo tema Responder al tema  [ 148 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Mié Nov 23, 2011 2:32 am 
Desconectado
Nativo
Nativo
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
Mensajes: 1443
Entiendo que se prohíba fumar en lugares públicos cerrados, porque nadie tiene porqué respirar los resíduos tóxicos de los demás. Pero respecto de prohibir el consumo de tabaco o marihuana al aire libre, creo que no tiene sentido por los siguientes motivos.

1-Si la contaminación del aire es la causa de la prohibición, entonces ¿porqué no se prohibe la utilización de automóviles de combustión o las industrias contaminantes? Es una proposición irreal, pero no deja de exponer lo ridículo de la cuestión. Muchas veces tengo que contener la respiración para no inhalar directamente los gases del escape de algún vehículo.

2-La marihuana siempre estuvo y siempre estará, prohibir su consumo no va a erradicarla, todo lo contrario, favorece a los narcotaficantes asegurando la elevada rentabilidad de su negocio. Esto acarrea crimen y violencia.

3- Fumar tabaco o marihuana son hábitos para nada saludables, pero eso no justifica su prohibición, puesto que en una sociedad civilizada todo indivíduo debe ser capaz de disponer de su libre albeldrío de la mejor manera que le parezca. Si la salud pública es la razón de la prohibición no veo entonces porqué no se prohíbe el alcohol o los alimentos dañinos que tanto abundan, mejor ni hablar de compuestos industriales y otras cuestiones.

4- Las actividades en el ámbito público de ser necesario pueden ser reguladas, pero lo que una persona haga en el ámbito privado no debería estar sujeto a regulación alguna siempre que no perjudique o implique a un tercero contra su voluntad. Es básico en cualquier sociedad libre.

5- Las razones por las cuales la gente fuma marihuana o tabaco radican en la falta de educación, especialmente cuando se trata de lidiar con problemas psicológicos o manejar las propias emociones, buscar sosiego en el exterior en lugar de aprender a conocerse y superarse.

6- No veo la razón por la cual, la alteración de la psique debe estar prohibida si se realiza de una manera responsable, antropologicamente es un recurso que se ha utilizado de una manera u otra en todas las culturas y parece ser inherente al ser humano y su espíritu de exploración, toda sociedad adopta determinadas sustancias y sataniza otras, las justificaciones están lejos de lo racional. La razón por la cual los problemas de abuso de sustancias son tan abundantes en la actualidad no es otra que la alienación a la cual es sometido el hombre, su divorcio de la naturaleza, el culto al materialismo y demás.

La solución es educar, no prohibir, pero claro, parece que educar no es un "buen negocio" para nadie, los "buenos negocios" existen gracias a los tontos y los desesperados.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Mié Nov 23, 2011 12:11 pm 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
Mensajes: 10243
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
El fumador de droga es una persona destruida, un "freak" que se suicida un poco todos los días. Es un individuo rechazado por el control de calidad de la evolución natural. Alguno que otro tendrá alguna cualidad artística gracias a ese estado, pero creo que son muchos más los que la tienen estando sobrios de droga.

El fumador de marihuana o el drogadicto en general en Argentina, en Holanda, en Estados Unidos, Alemania o en Noruega por lo general tiene el mismo aspecto ajado, desaliñado y sucio. Se nota claramente que no tiene las cosas claras en la cabeza. Es decir, hay un componente común entre todos ellos que no pasa ni por lo étnico ni por lo cultural, sino por el fracaso en la vida. No es falta de educación sino de carácter lo que les pasa, debilidad lisa y llana, pues hay gente que a sobrevivido a problems enormes - como la segunda guerra mundial - y nunca se drogaron. Se pinta al consumo de drogas incluso como una aventura, como algo transgresor, pero es en realidad una enfermedad mental. No veo de qué manera el drogarse podría ser algo deseable o arquetípico en una sociedad.

Eso es motivo suficiente para replantearse la cuestión, salvo que lo que el estado que legaliza el consumo de esas sustancias espere obtener una "auto eutanasia" y liberarse de esa gente, porque el adicto invariablemente termina mal y casi siempre pronto, y no es útil para la sociedad ¿alguien quisiera volar un avión tripulado por pilotos "falopeados"? ¿Alguien quisiera ser operado por un cirujano cocainómano? ¿Y qué tal ser juzgado por un juez lleno de crack? ¿Un policía narcotizado podría recibir un arma? ¿Un bombero drogado estaría en condiciones de combatir un incendio? Si la droga fuera algo bueno, entonces la evolución natural nos habría lelvado hacia ella.

El drogadicto ni siquiera puede cerrar bien la tapa de un frasco de mayonesa; esa es la realidad.

La cuestión pasa por definir si a semejante autodestrucción se le aplica o no el principio de libertad de acción. Es decir ¿le corresponde a la sociedad ayudarlos, es el deber de la sociedad hacerlo o hay que dejar que esta gente siga su camino hasta la muerte por sobredosis?

En cuanto a que se debería prohibir el uso de motores contaminantes, estoy de acuerdo, pero hay intereses creados y eso va a tardar mucho tiempo. Sin embargo, es inevitable dado que se agota el petróleo en el mundo. Pero si usamos eso como pretexto para no prohibir otras fuentes de contaminación, vamos mal, pues dos cosas malas no hacen una buena.

En cuanto a los narcos, un camino es prohibir la droga. El otro es aumentar su costo hasta hacerla inviable: es decir, legalizar el consumo y cobrar impuestos a los traficantes devenidos en comerciantes legítimos, o hacer algo como aplicar la pena de muerte a traficantes, revendedores y usuarios sin excepción, como se hizo en China para eliminar en tráfico y consumo de opio. Si el interesado en la droga sabe que no va a sobrevivir, entonces se le quitaría buena parte de sus motivaciones.

Es cierto lo del libre albedrío y yo estoy en principio de acuerdo con eso. En mi opinión, si se quieren matar es cosa de ellos siempre y cuando no perjudiquen a otros. El problema con los drogadictos es que sí perjudican a los demás, porque cuando finalmente terminan en la sala de guardia de un hospital, hay que atenderlos y eso cuesta muchísimo dinero que sería mejor gastarlo en mejorar las ciudades, educar a la gente y promover el arte y la ciencia. Son una carga social; que se droguen si quieren, en mi opinión, pero a su cuenta y costo solamente.

_________________
A God that plays dice and doesn't win gets you, your cat and me in trouble, so make the old chap stop!

BTC: 16qMaJyTXB3EyYrTvMJ6GsQUc238hnKoSS LTC: LgBZscVTNjfE6SFQg5DYNz1bGKnPbF9xiX


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Mié Nov 23, 2011 3:26 pm 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
Mensajes: 12227
Ubicación: Patagonia
Bueno, creo que antes de debatir sobre esto hay que dejar claro varios hechos que cambian toda la reflexión:

:arrow: La GRAN mayoría de las personas del mundo (y más del mundo pudiente) se drogan. No es una exageración, es la realidad. Es mucha más gente que la que es necesaria que vote a una persona para que sea presidente, mucha más. Una verdadera mayoría absoluta.

Piensen cuántas personas conocen que no fumen y no tomen alcohol con regularidad, y de esas, cuantas a su vez o en cambio no fuman hatchis o marihuana, toman estimulantes o antidepresivos, y van a ver a lo que me refiero. Y eso sin incluir otras sustancias muy comunes que muchos médicos calificarían sin dudarlo de droga, como el azúcar.

Así, yo te puedo asegurar, moviéndome en el ámbito deportivo, que incluso en este caso son pocas las personas que no se drogan como podría pensarse por eso de asociar deporte a salud. Lo cierto es que no es así. Incluso podemos ver conocidos deportistas que subieron todas los ochomiles del Himalaya que son fumadores empedernidos.

Conozco personas que son muy habilidosas y que tienen una destreza coordinativa increible en escalada, snow, etc. etc. pero que fuman regularmente marihuana y hatchis. De hecho, la escalada deportiva se asocia con el consumo de hatchis en muchas regiones y paises, y hay quien incluso que cree (por supuesto, erróneamente) que uno está mejor dispuesto a escalar, más relajado, si está "fumado" (obviamente, como digo, es un mito, porque en realidad es contraproducente y una simple asociación, como la de que fumar o beber "tranquiliza"). La salud (y probablemente el rendimiento deportivo) de esta gente sería infinitamente mejor si no fumaran, pero lo hacen, e igual se dedican al deporte o hacen ejercicio en alguna medida. Contradicción a mi entender, pero ocurre por la propia masificación de las drogas.

Siguiendo con este tema, no se puede negar que alguien que se dopa también se droga, pero mejora su rendimiento físico, a costa de su salud o no. Pero el del dopaje es un tema que podemos dejar aparte, porque tiene otra lógica (porque el estar dopado o no es cuestión de definición de lo que es una sustancia dopante, que puede afectar a la salud o no).

Dicho de otra forma, las personas que no se drogan son una minoría muy reducida.

Esto nos lleva a discriminar entre ciertos tipos de drogas y distintos tipos de drogadictos.

Si hablamos de un drogadicto como alguien que toma una droga que afecta a la psique, se reduce un poco el grupo, pero sigue siendo la mayoría de la población de la mano del alcohol y los medicamentos usados como droga (antidepresivos, etc.). Pero de entre estos, los que se ven como personas "destruidas" son una minoría entre la mayoría.

:arrow: Esto nos lleva al segundo hecho a considerar, que es la dosis. Está claro que la mayoría de las personas se drogan, pero la mayoría no llega a estados de dependencia que podríamos calificar de adictivos o que arruinen su vida social de forma claramente visible.

El problema es que ese límite no se puede determinar de forma genérica, porque varía dependiendo de las características de cada indivíduo, no sólo la "debilidad psíquico-social" de la que hablamos, sino también caracteristicas exclusivamente físicas, como el peso, la edad y el sexo, por ejemplo. Incluso hay que considerar el lugar de vivienda, ya que hay personas que se ven perjudicadas por la droga incluso antes de nacer, y no necesariamente por culpa de sus madres, sino por donde ellas habitan y el aire que respiran (ejemplo: si trabaja en un bar de fumadores porque no tiene otra opción).

No defiendo para nada el drogarse, sino todo lo contrario, sea la dosis que sea. Pero hay que reconocer que la persona "sucia" y que "no puede cerrar un frasco de mayonesa", como decis Pablo, son una minoría.

Acá, una vez más, hay que afrontar que ciertas drogas, si bien son perjudiciales para la salud y afectan la psique, no lo hacen hasta límites que sean fácilmente observables, y en muchos casos no existe la sobredosis. El caso hatchis cae dentro de esta categoría, y la cocaína y las pastillas de drogas de diseño (clásico de las discotecas actualmente) también.

Estas personas pueden resultar psicóticas y depresivas...o no...puede ser incluso el presidente de tu país ya que la gran mayoría de los dirigentes políticos consumen cocaína (de gran pureza y pocos efectos segundarios, eso sí) y a primera vista no dirías que es un sucio que no se controla. Por seguir con tu ejemplo Pablo, seguro hay más de un juez cocainómano, mucho más que uno sin duda!! Las apariencias engañan, porque de hecho la cocaina fue desde siempre una droga de "alto standing", apto para personas de alto nivel adquisitivo (en Europa, un gramo de cocaína no baja de $60 euros estimo yo, dependiendo de la calidad y la oferta-demanda del lugar). En el otro extremo tenemos verdaderas epidemias que diezmaron físicamente a generaciones enteras, como lo que hizo la heroína en su momento, el crack, etc., o las drogas de muy mala calidad como el paco, que matan en el polo opuesto de la escala social.

:arrow: Conclusion, a mi entender: es imposible aplicar las medidas de represión o prohibición, porque las propias mayorías lo impedirían, o solucionarían el problema en el mercado negro (que surgiría inmediatamente, si es que no existe ya). La legalización tampoco resolvería el problema, ya que lo único que haría sería facilitar el acceso a ciertas drogas ahora ilegales. A los hechos me remito: las drogas que más matan gente en el mundo son las drogas legales, empezando por el alcohol y siguiendo por el cigarrillo.

¿Por qué la gente se droga Mauro? Faltó mencionar un hecho, el fundamental: por la búsqueda del placer (sí, consecuencia de querer la evación de lo contrario, situaciones problemáticas, dolor, etc.).

La educación puede ser una solución. Pero precisamente, el negocio es el negocio. Y si la mayoría se droga, la mayoría son consumidores y al mismo tiempo beneficiarios de este negocio de placer-dinero ¿Por qué iban a dejarlo entonces?

_________________
Gracias por leer.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Mié Nov 23, 2011 7:11 pm 
Desconectado
Nativo
Nativo
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
Mensajes: 1443
Como todo en las cuestiones humanas, no existen factores determinantes, sino, mas bien, factores que crean tendencias. Al nacer nadie esta predeterminado a ser adicto a una sustancia (a menos que la madre esté de alguna menara expuesta), por eso, esto nada tiene que ver con la selección natural, cualquiera es fisiológicamente suceptible de convertirse en adicto a las drogas. Sin embargo estoy de acuerdo en que, quien es adicto, en su adicción refleja las debilidades de su carácter.

Si vamos a juzgar las drogas en cuanto a su peligrosidad, necesariamente hay que clasificarlas según su potencial destructivo. No es lo mismo comer un chocolate que inyectarse una dosis de heroína de mala calidad. Hay drogas netamente dañinas que crean una rápida dependencia y efectos neurológicos degenerativos en el cerebro de manera crónica, y hay drogas potencialmente beneficiosas con fines terapéuticos que no crean dependencia ni efectos neurológicos crónicos, en el medio se encuentra toda la gama imaginable de variantes. Un buen parámetro para evaluar que tan destructiva puede ser una droga es su potencial adictivo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Droga

Realmente no veo donde reside una autoridad tal, capaz de determinar de manera objetiva que determinadas experiencias psíquicas o sensoriales deben ser prohibidas, las drogas existen en el planeta y nosotros en él, nadie debería tener el derecho de restringir lo que podemos hacer con nuestra existencia, eso si, todo tiene sus consecuencias, ya sean buenas o malas, y allí entra la educación. Quien quiera drogarse debería ser libre de hacerlo, igual que quien quiera terminar con su vida debería gozar de la misma libertad. Y digo esto porque a la sociedad le corresponde acudir en su auxilio de ser necesario, porque no hay factor que predomine mas, a la hora de crear indivíduos autodestructivos, que la sociedad misma.

Referente a los narcos, la cosa no es tan sencilla, el dinero del narcotráfico compra los intereses de políticos y lejisladores en muchos países, curiosamente parece que son los mismos interesados en mantener la prohibición. Ya esta sobradamente probado que prohibir la droga no atenta contra el narcotráfico, y que prohibiendo no va a disminuir el consumo, legalizando los estupefacientes y cobrando impuestos se caería en lo mismo. Prohibír no sirve especialmente cuando las coerciones no intimidan a nadie, pero una condena a muerte por fumar un cigarrillo de marihuana, como en el caso de algunos países del sudeste asiático, es increíblemente exagerado, falto de toda equidad y justificación, propio de una sociedad brutal e intolerante.

Sería mas efectivo liberar todo el mercado de narcóticos y que cada uno haga lo que le plazca, si a causa de ello deviene un consumo mayor es culpa de la falta de educación de la gente, es decir, de los defectos de la sociedad. Pero mientras todo se vea como un negocio las cosas no pueden cambiar para mejor. Es obvio que la solución está en aprender a convivir con lo que existe, no en negar o intentar suprimir su existencia.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Mié Nov 23, 2011 8:36 pm 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
Mensajes: 12227
Ubicación: Patagonia

_________________
Gracias por leer.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Jue Nov 24, 2011 5:00 pm 
Desconectado
Nativo
Nativo
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
Mensajes: 1443


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Jue Nov 24, 2011 7:12 pm 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 4:37 am
Mensajes: 12227
Ubicación: Patagonia
Bueno, en general de acuerdo Mauro. Pero en realidad tu distincion entre adiccion fisica y psicologica, si lo pensas, no es tal. Toda adiccion es psicofisica. Y ademas, ningun efecto neurologicos es, a priori, irreversible (se sabe que las neuronas se regeneran en cierta medida).

A lo que vos te referis, me parece, es a que trae perturbaciones psicologicas a los que las toman, que es algo distinto a "adiccion psicologica". Pero incluso bajo este criterio, no se puede decir que estas perturbaciones no dependan de una afectacion fisica (neurologica) por un lado, y por el otro, no es cierto que haya drogas que no alteren psicologicamente a las personas, todas por definicion lo hacen.

Por lo tanto, deberias en todo caso basarte en un criterio que mida el efecto social que tiene esa droga, tal como yo lo entiendo, es el grado en que hace que una persona sea incapaz de trabajar de forma responsable. En ese sentido una droga "dura" seria aquella que impide que la persona afectada sea socialmente discriminada. Incluso asi, es un concepto que se aplicaria a muchas drogas convencionales.

Por todo esto, me parece que hablar de drogas duras o blandas es algo demasiado teorico que no ayuda, mas bien incita a aquellos que tonta mente creen que las drogas blandas son menos perjudiciales que las duras.

_________________
Gracias por leer.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Vie Nov 25, 2011 11:22 am 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
Mensajes: 10243
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia
Hace un par de días estaba en Amsterdam. En un mismo lugar de la ciudad, de día podías apreciar una vidriera llena de diamantes. Por la noche, ahí se apelmazaban personas mal vestidas y sucias, fumando marihuana.

Un mundo de diferencia, y cada vez que voy por ahí es igual. Me parece que cada uno tiene que tener la libertad de hacer lo que quiera mientras eso no perjudique a otros. En el caso de los que se drogan, el tema es que tarde o temprano terminan en la sala de urgencias de un hospital, cosa que nos cuesta mucho dinero en forma de impuestos. Por otra parte, con el olor a porro encima, que es generalmente considerado como desagradable, es difícil que esas personas consigan un buen empleo.

No entiendo cómo existe gente que cree que lo segundo puede ser más deseable que lo primero, pero esa es la base de la ficción pseudo bohemia que lleva a las adicciones. Yo me quedo con los diamantes.

_________________
A God that plays dice and doesn't win gets you, your cat and me in trouble, so make the old chap stop!

BTC: 16qMaJyTXB3EyYrTvMJ6GsQUc238hnKoSS LTC: LgBZscVTNjfE6SFQg5DYNz1bGKnPbF9xiX


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Vie Nov 25, 2011 7:13 pm 
Desconectado
Nativo
Nativo
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Mar 22, 2008 4:38 pm
Mensajes: 1443
Si bien se podría decir que toda adicción es psicofísica. A lo que me refiero con esa distinción es que hay adicciones donde visiblemente un aspecto predomina mas que el otro.
Existe el caso del adicto que consume una droga porque padece una dependencia principalmente fisiológica, cuya adicción consiste principalmente en evadir el síndrome de abstinencia que, al no ser adecuadamente tratado puede hasta comprometer la salud física o en algunos casos la vida, porque su organismo se ha vuelto dependiente. A causa de que su sistema nervioso y/o endocrino, está modificado por la sustancia. Por ejemplo, la adicción a la cocaína altera la producción de dopamina. Eso es una adicción predominantemente física aunque también existan factores psicológicos.
Y por otro lado existe el adicto que es principalmente dependiente de un determinado estado de bienestar inducido por un compuesto psicoactivo, donde el sindrome de abstinencia se basa principalmente en la privacion de ese estado inducido, en un mal acostumbramiento de la mente, sufriendo al no tener la posibilidad de evadirse facilmente. Hay personas que son adictas a las compras, al sexo, a las apuestas etc, difícilmente podría decirse que son adicciones físicas o que estas han alterado los procesos puramente fisiológicos del organismo, hay drogas que tienen efectos similares.

Pero de todos modos creo que tenes razón, porque, si somos una unidad psicofísica, en lo que se diferencia uno y otro tipo de adicción, es simplemente en el grado de alteración física que produce. Algunas adicciones desestabilizan el equilibrio psicofísico del cuerpo mas que otras. Toda adicción acarrea perturbaciones psicológicas y las perturbaciones psicológicas en alguna medida se basan en un desequilibrio físico, por lo que también perturbaciones físicas. No obstante, lo que no me queda claro es que, si nuestra naturaleza es púramente física, seríamos poco mas que máquinas programadas, y en ese caso no veo como la voluntad es capaz de sobreponerse a todo lo demás, porque la base del espíritu sería netamente fisiológica y la fisiología lo determinaría todo dejando a la mente relegada a un segundo plano. Mas bien parece que somos la retroalimentacion entre lo físico y lo psicológico.

El problema con medir el efecto social que tiene una droga es que una droga va a tener el efecto social que la sociedad promueva o le permita, el efecto social no es inherente a la droga en sí, por eso me remitía a la publicidad como un factor importante del impacto social que pueden tener.

Pablo, muchos diabéticos hoy en día sufren esa enfermedad a causa del abuso del azúcar, según el criterio del malgasto de recursos (el cual no critico) también habría que prohibirla, lo que critico es la parcialidad a la hora de establecer las normas. Opino también, que si los drogadictos que terminan en un hospital son tantos, entonces se debe a que desde un principio los recursos están mal administrados porque no se educa a la gente respecto de lo que son las drogas y los riesgos que se asumen al usarlas. En una sociedad donde predominan las personas saludables y felices no creo que muchos quieran drogarse menos aún si estan educados respecto de lo que drogarse implica.

Actualmente se ve a la mayoría de las drogas como algo inócuo, plenamente recreativo, un juego de niños, y nada mas lejos de la realidad es algo a lo que hay que tenerle respeto y ahí radica la mayor parte del problema, en la falta de educación.

Hay que admitir también que de todo se puede aprender, y las drogas no son la excepción, no son ni buenas ni malas, algunas tienen el potencial de curar tanto como de enfermar, de enseñar a cerca de la percepción tanto como de confundir al respecto, pero si se va a ser tan temerario como para intentar sacarle algún provecho primero se necesita mesura y disciplina, creo que las drogas en la actualidad tienen tanto injerencia negativa porque somos una sociedad enferma que por carencias de muchas clases hace mal uso de ellas.

¿Como se explica que los EEUU sean el mayor consumidor de drogas y en donde residen la mayor cantidad de drogodependientes?. Con sus gigantescas campañas de supresión y prohibición que ya llevan décadas, el problema por lo menos, no debería haberse acrecentado. Es el mejor ejemplo de que ese método no funciona.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Aire libre de humo
NotaPublicado: Vie Nov 25, 2011 8:23 pm 
Desconectado
Administrador
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Dic 17, 2005 3:22 am
Mensajes: 10243
Ubicación: Reino de la Araucanía y Patagonia

_________________
A God that plays dice and doesn't win gets you, your cat and me in trouble, so make the old chap stop!

BTC: 16qMaJyTXB3EyYrTvMJ6GsQUc238hnKoSS LTC: LgBZscVTNjfE6SFQg5DYNz1bGKnPbF9xiX


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 148 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Siguiente

Todos los horarios son UTC


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë




Cualquier palabra Todas las palabras - Agregar sitio